Plazma PS-50Q96HD mŕtvolka, cvakajú relé

Poradna určená pro amatéry

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

Plazma PS-50Q96HD mŕtvolka, cvakajú relé

#1 Příspěvek od Duvsan »

Zdroj je BN44-00162A. Boli nafúknuté kondenzátory CX816 a CX819 a zlý spoj u tranzistoru QX801. Relétká si cvakajú ďalej. PFC funguje. Ak chápem správne, tak na naštartovanie výkonových zdrojov (VS, VA) je potrebný povel VS_ON. Ten som u signálovej dosky nenameral (PS_ON skáče). Znamená to, že je po nej? Môžem "nasilu" naštartovať hlavné vetvy bez záťaže, aby som vylúčil vadu zdroja? Prežijú to? Dík
Prvý krát opravujem plazmu. Je to pre suseda. Zabil som s tým pol dňa. Ď

Uživatelský avatar
UDS114
Příspěvky: 99
Registrován: 07 čer 2021, 02:00

#2 Příspěvek od UDS114 »

Vypína pWR ON aj vtedy, keď nevidí logic dosku - čo je zjednodušene ako keby TCON na plazmách.
Na týchto typoch si pamätám, ak boli nafúknuté kondíky, tak sa po nejakom čase odmazal obsah NOR Flash na logic doske.
Logic doska by sa mala volať LJ41-05136A.
Obsah NOR flash ešte mám aj keď som to už 5 rokov nepoužil.
Väčšinou sa tam používala AT49BV802AT.
Overíš si, či po dopojení logic dosky od MB sa správanie nezmení a potom by to mohla byť naozaj príčina.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#3 Příspěvek od Duvsan »

Ako píšeš. Uvedomil som si to medzi časom. Za signálovou doskou je plech a za ním tá doska logiky. Má procesor, pamäte atď.

Druhé popoludnie mi trvalo, kým som pochopil správaniu toho zdroja. Najprv príde signál PS_ON. Kým sa nabije kondenzátor CT872 (10uF), musí prísť signál VS_ON. Predpokladám, že zatiaľ doska musí naštartovať. Takže som hľadal chybu tam, kde nie je. Ďalej som na to nemal čas, mal som iné povinnosti. Teraz zdroj vrátim do pôvodného stavu a ak dáva všetky napätia, tak som doopravoval. Flash naprogramovať neviem, nemám programátor a ani by to nezaplatili.

Tak ďakujem za radu a ponúknutú pomoc.

Uživatelský avatar
UDS114
Příspěvky: 99
Registrován: 07 čer 2021, 02:00

#4 Příspěvek od UDS114 »

Môžem ti poslať druhú už naprogramovanú, pravda iného výrobcu, ale funguje, skúšané v minulosti, lebo tie Atmely už sa nedali zohnať.
Ale keď to už balíš aj to sa dá pochopiť, je to už dosť starý TV.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#5 Příspěvek od Duvsan »

Susedia sú cigoši, veľmi sa mi s tým nechce. Plazma je morálne hin, náhrada nie je problém. A keby som ju i naprogramoval, musel by som vliezť do nastavení a doladiť to a to by nezaplatili.
Za koľko by bola tá doska? Ale to s.m. ma neminie. Správne?
Popýtam sa, koľko do toho dajú.

Inak keby signálová doska vyslala signál VS_ON, predpokladám, že multimeter by ho zaznamenal. Tak som zdroj ďalej neriešil, nemá to význam. A trochu sa bojím zapnúť ho bez záťaže.

Nehrozí vada ešte niekde ďalej? Aby to malo význam.

Každopádne, ďakujem za ochotu a podporu.

Uživatelský avatar
UDS114
Příspěvky: 99
Registrován: 07 čer 2021, 02:00

#6 Příspěvek od UDS114 »

Netrep voloviny.
1.) Nehovoríl som o žiadnej doske
2.) Netreba isť do žiadnych nastavení
3.) Logic board riadi všetky dosky budiace displej t.j. X,Y,Z SUS, takže ak MB neuvidí odpoveď logic boadru, nikdy nevydá povel na napájanie týchto dosiek a ak napájanie týchto dosiek zdroju nanútiš, nič tým nedosiahneš iba ak ďaľšiu škodu.

Vždy teoreticky hrozí vada aj ďalej, ale za predpokladu, že TV dovtedy kým sa zdroj stal nestabilným a teda vysoké zvlnenie napájacej vetvy zo zdroja napájajúcej logic board spôsobilo zmazanie obsahu pamäte na logic board, ktorá drží celý jeho soft, tým pádom po zapnutí TV MB nedostane odpoveď od logicboardu a nedá povel zdroju na zapnutie napájania dosiek displeja. Ale žiadna iná chyba by nemala bezprostredne hroziť.

Ja osobne som takých plaziem (tohoto typu) s touto závadou na logic boarde opravil minimálne 20 v tej minulej dobe a zo 5 som zachránil ešte predtým ako sa stihla pamäť zmazať.
Myslím tým, že zakaznik hovoril, že TV po zap. cvaká a obraz nenabieha ihneď, ale tV nejaký čas len cvaká a hlavne keď ho zapína ráno, keď je chladnejšie a po čase cvakania nabehne a potom už ide celý den avšak má pocit, že interval ako dlho trvá, kým TV na ďaľší den nabehne a teda ako dlho cvaká kým nabehne sa predlžuje.
A toto sa podľa mňa dialo aj tým cigáňom až kým to skapalo natrvalo, t.j. až kým to im to cvakalo celý deň a už ich prestalo baviť čakať a samozrejme im nemohlo dôjsť, že počas toho cvakania po 1000 a jednom cvaknutí sa pokazilo aj niečo ďalšie...

V podstate nebolo treba robiť nič iné ako vymeniť kondiky na zdroji a starú pamäť zmazať a znova zapísať alebo ju vymeniť za už zapísanú.
Ale samozrejme zmerať ESR na kondíkoch dosiek Z-SUS, Y-SUS a aj na MB má zmysel preventívne a každý ktorý bude horší ako máš doma po ruke vymeniť, lebo TV nie je zdaleka nový, tak aby neodišlo niečo iné po pár mesiacoch na Y alebo Z skrz starého kondíka, čo je na plazmách príčina 90% závad a navyše je tam pomerne teplo.

Použitá nahratá pamäť stojí bagateľ, ale cenu tu písať nebudem, lebo to nie je vlákno na inzerciu.

Ale toto všetko je zase o teorii aplikovanej do praxe a spätné potvrdenie, čo sa stane ak napájacie napätie napr. 5V zo zdroja v tomto prípade pre logic board lieta povedzme 1000-50000x za sekundu v intervale od 4,8-5,2V a to ešte všetko funguje, neskôr zhoršením stavu kondíka na zdroji lieta v rozsahu 4,7-5,3V a to už hlavne za studena, keď ESR kondíka je najvyššie už spôsobuje, že TV nenabieha ihneď, ale až keď sa kondík zohreje a jeho ESR tým poklesne a pred smrťou 4,5 do 5,5V alebo aj viac a to je práve o tom, že aká je pravdepodobnosť, že pri každom poklese pod 4,75V keď sa generuje reset procesoru alebo mikroradiču, ktorý v tom čase možno práve číta/čítal obsah pamäte v ktorej má software, prípadne sa na to chystá alebo už začal prvé príkazy vykonávať a dôjde k tomu, že pri čítaní obsahu pamäte vznikne ďalší reset a nejaký bit ktorý určuje či sa z pamäte číta alebo do pamäte zapisuje sa presne počas resetu preklopí a mikroradič alebo procesor si omylom prepíše adresu v pamäti, ktorú čítal...?
Alebo zapisoval do ram a kvôli chybe zapísal do flash?
Nikto v týchto prípadoch nevie povedať, čo sa stane, kde sa to stane a kedy sa to stane, či to bude po 1000 a jednom resete alebo neskôr.

Ale raz sa to stane, takže to nacvičuje ten reset dovtedy, kým niečo nezhavaruje.

Je to a keby si niekomu povedal, že nefajči a nejedz to alebo ono, lebo dostaneš raka, ale nikto ti nepovie kedy ho dostaneš, ale každý ho raz dostane aj ten, kto nefajčí a "zdravo" sa stravuje ak ovšem skôr neumre na inú príčinu.

Nestávalo náhodné zmazanie či prepis pamäte len tam, kde sa používali pamäte, ktoré nie je možné zmazať alebo prepisovať zadaním príkazu t.j. EPROM, PROM a tie časy už sú dávno preč.

Sorry nehal som sa uniesť :) Ale všetko je to reálne...

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#7 Příspěvek od Duvsan »

Ja to všetko beriem. Keď som písal o zapnutí zdroja "nasilu", mal som na mysli jeho vyskúšanie mimo TV, či všetky vetvy dávajú to svoje napätie.

K tej logic board. Asi som zle pochopil. Myslel som si, že ponúkaš celú dosku. Ide o samotnú pamäť? Obávam sa, že to bude problém. Nemám horkovzduch.

Uživatelský avatar
UDS114
Příspěvky: 99
Registrován: 07 čer 2021, 02:00

#8 Příspěvek od UDS114 »

Nepotrebuješ ho, ale aby si na to dobre videl, ale ak to nevieš hrotom dať dole napájkovať druhú s hrotom, tak máš naozaj problém.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#9 Příspěvek od Duvsan »

Preliať nožičky cínom?

Objednal som druhú dosku u jde.sk . Za 10€ nie je o čom. Dúfam, že je funkčná.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#10 Příspěvek od Duvsan »

Preliať nožičky cínom?

Objednal som druhú dosku u jde.sk . Za 10€ nie je o čom. Dúfam, že je funkčná.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#11 Příspěvek od Duvsan »

Dosku som konečne vymenil a relétká si precvakávajú ako predtým. PS_ON skáče, VS_ON chýbe. Takže buď som kúpil chybnú dosku, alebo chyba lávky. :(

Uživatelský avatar
UDS114
Příspěvky: 99
Registrován: 07 čer 2021, 02:00

#12 Příspěvek od UDS114 »

Tak si bol hnily opravovať, tak to máš za to, či? :)

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#13 Příspěvek od Duvsan »

Ako?

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#14 Příspěvek od Duvsan »

Môže byť chybná signálová doska, alebo tá je mimo podozrenie?

Jjáj, že mi prišla vadná doska. Možnosť to je.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#15 Příspěvek od Duvsan »

Tak nič. I tak by to nezaplatili.

Odpovědět

Zpět na „Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky“