[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mám objekt - stavební buňku s palandami, ve které je klasický nástěnný přímotop a samostatný termostat. Problém je, že regulace má velké překmity - když topení sepne, u stropu je za chvíli vedro a člověk na horním patře palandy se nevyspí, protože jej změny teploty pořád budí. Lepší by byly akumulačky nebo aspoň olejový radiátor, který má větší tepelnou setrvačnost, ale na to tam není místo. Napadlo mě, že by na to byla dobrá plynulá regulace, která by podle teploty v místnosti spojitě měnila výkon přímotopu. Máte s tím někdo zkušenosti, doporučili byste hotový výrobek?

hocijaký triakový regulátor do 10A, napríklad s MAA436 alebo niečím modernejším. PWM na toto asi neje vhodné.

To samozřejmě jo, ale na ten regulátor musíš připojit nějaké snímání teploty. Navíc s triakovým regulátorem může přímotop vrčet a nebo to může rušit, takže lepší by byla pomalá PWM regulace nebo tak něco.

Chcelo by to skombinovat ten triakovy regulator s nejakym PID termostatom.

MAA436 môžeš priamo riadiť termistorom a rušenie vzhľadom na spínanie odporovej záťaže vyrieši LC filter. Alebo znižiť výkon ohrievača diódou. To by bolo najlepšie vyskúšať, ako by potom reagoval chránič, ,ak je prítomný

Máš tam moc dlouhou reakční dobu regulační smyčky. Nemusíš vůbec regulovat výkon přímotopu, stačí zmenšit vliv tepelný setrvačnosti systému zdroj tepla - prostředí - termostat. Musíš prostě zkrátit dobu reakce termostatu na ohřev, je na to několik metod, který jdou zkombinovat:
1) změnit polohu termostatu;
2) zařadit do spínanýho okruhu pro přímotop časovač, kterej ho po určitý době vypne a podrží ho určitou dobu vypnutej - aby teplo mělo čas se rozptýlit po interiéru a ovlivnit termostat;
3) umístit do interiéru pomaluběžnej ventilátor, kterej zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu.;

Na vzduchotechnice máme SSR relé, které je řízené 0-10V a podle napětí vynechává poměrný počet period a spíná v nule a nic to neruší. Funguje to perfektně.
Akorát cena pro stavební buňku nebude příliš přívětivá.

Kúp si termostat
https://termostaty.heureka.cz/hadex-ter ... /#prehled/

samec píše:Kúp si termostat
https://termostaty.heureka.cz/hadex-ter ... /#prehled/

Z toho co psal Lukas-Peca je zřejmé, že samostatný externí termostat tam má. Takže nákup dalšího termostatu by mu asi moc nepomohl. Problém bude vhodné řešit spíš než nákupem dalšího termostatu možnostmi, které zde již popsal EKKAR například přemístěním toho stávajícího externího termostatu zkusmo na jiné místo tak, aby reagoval lépe a nedocházelo k tak výraznému přetápění a případně na tom stávajícím termostatu nastavit o něco nižší teplotu.

Pokud to nebude stačit tak zvážit i aplikací dalších možností, které zmínil EKKAR. Zejména umístit do prostoru nějaký tichý pomaloběžný ventilátor, který zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu. Zkusit může třeba ventilátor viz tento odkaz. Vhodné umístění nad přímotop v místě kde nejvíc sálá teplo. Tento ventilátor je tichý a nepotřebuje žádné napájení ani z baterie ani ze sítě. K jeho pohonu stačí teplý vzduch, který bude sálat z toho přímotopu.

ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne

Ivan_01 píše:ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne

Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.

Nebo ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti.

Peca, co to je za přímotop? Klasickej konvenční a nebo sálavej, co má zepředu navíc "cedník" za kterým je sálavá vyzařovací deska? Je v tom ještě bimetalovej termostat a nebo už elektronickej? A pokud máš externí termostat, tak jakej, zase bimetal (REGO) nebo nějakej elektronickej? Bimetaly maj šílenou hysterezi, až 3 stupně. Elektronický mají 0,2-0,5 stupňů. Bez těhle údajů je každá rada drahá...

Bimetalový termostat mívá noční režim, odpor, kterým si přihřívá ten bimetal, takže rozpíná při nižší okolní teplotě.
pro začátek bych napájel na noc přímotop jen přes diodu, aby topil s přibližně polovičním výkonem, teplota bude růst pomaleji a termostat bude mít víc času přesněji zareagovat.
Ale to SSRelé s vynecháváním celých period by se mi zamlouvalo víc.

Valdano píše:

Ivan_01 píše:ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne

Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.
...

Ty zkrátka nechápeš, jak ten Peltier v napájení větráku funguje - stručně řečeno, je to plošnej kovo-keramickej termočlánek, kterej potřebuje ke svojí funkci ROZDÍL TEPLOT - čím větší, tím víc elektriky vyprodukuje, bohužel na rozdíl od termočlánků kov-kov má nižší horní hranici použitelnejch teplot, takže se nedá používat tak vysoko, jako přímo svařovaný termočlánky kov-kov. Na povrchovou teplotu běžnejch dřevokamen to ale stačí - rozdíl mezi povrchem kamen a okolním prostředím je několik stovek °C, což stačí pro trvalej běh větráku. Ale když ho umístíš do prostředí s vyrovnanou teplotou, ani se nehne - i kdybys ho strčil do pece, protože potřebuje právě ten tepelnej spád pro svoji funkci ... Takže NE, TVOJE ODKAZY JSOU PRO TAZATELE NEVHODNÝ.

Tak ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor bez Peltiera tj. s klasickým napájením ze sítě, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti. Ostatně sám jste mu to navrhoval v bodě 3) v jedné z vašich dřívějších reakcí v tomto tématu. Pokud znáte nějaký konkrétní, který by k tomuto účelu mohl být vhodný tak sem dejte odkaz nebo napište jeho typové označení.