Yamaha CR-820 - oprava koncového zesilovače

Zpráva

wishmasterX · #1 Příspěvek od **wishmasterX** » 20 dub 2023, 15:29

Zdravím všechny,
receiver jsem dostal od kolegy s tím, že během provozu "přestal hrát", podsvětlení a VU metry tuneru ale fungují dále ...

Ve zdroji byla spálená pojistka, po sejmutí krytů koncových tranzistorů vidím nemilé překvapení, pravý kanál je osazen původními tranzistory Toshiba 2SD427+2SB557.
Ale levý kanál: Toshiba 2SD551+ON MJ15004G ... Tanzistory v levém kanále proražené, místo původního "fuse rezistoru" 68R/85mA dal někdo do série 2X33R/0,6W, rezistory nebyly nijak opálené, hodnota taky v pořádku ...

Měl jsem tady nepoužité MJ15003+15004, tak jsem tam dal, vyměnil pojistku 1,6A, po chvilce se relé sepne, z obou kanálů je nezkreslený zvuk, ale po chvilce se začně z těch rezistorů 33R kouřit, vypnul jsem to hned, zkusil jsem na trimru snížit klidový proud, ale beze změny ...

Předpokládám, že použité tranzistory asi nejsou úplně nejlepší náhrada, ale pokud by měl někdo nápad, co proměřit / na co se zaměřit, případně co s tím celkově ?

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 20 dub 2023, 17:33

a budiče jsi prověřil ?
. . . když zkratuješ báze budičů musí kliďák jít k nule.
pak měř napětí a hledej rozdíly v symetrii . . .
pokud to bude v pořádku, prověř tranzistory řízení kliďáku.

Kremik · #3 Příspěvek od **Kremik** » 20 dub 2023, 19:02

Zajímavé zapojení...
Tím neříkám dobré ani špatné...
Začal bych kontrolou VR701, protože tam to právě špatné je.

wishmasterX · #4 Příspěvek od **wishmasterX** » 20 dub 2023, 19:24

Díky, chlapi ...

Vezmu to postupně, nicméně jsem zatím udělal "optickou" kontrolu, původní budiče by měly být dle schématu 2SC1624+2SA834,
v pravém kanálu je 2SC2073+2SA940, v levém je 2SC5171+2SA940 ...
Netuším, kdo tohle tak zprasil ...
Ostatní tranzistory vypadají původní ...

Kremik · #5 Příspěvek od **Kremik** » 20 dub 2023, 20:40

Ať je tam co je tam, hrálo to. Hledáš jinou vadu.
Počkej, z čeho že se to začne kouřit, z těch vyměněných rezistorů 33R, tedy původně z FR701? (Jsem si teprve pořádně přečetl původní text.)
Za jak dlouho po zapnutí, stihneš tam něco změřit? To by na nich muselo být výrazně větší napětí, což by otevřelo koncové trandy. Ale pojistka neletí, takže zřejmě neotevře...
Takže napřed bych skusil, jestli se na nich postupně napětí zvedá, nebo je nadměrně velké hned. Pak bych řešil jak na to reagují koncové trandy. Mezitím už něco najdeš.

wishmasterX · #6 Příspěvek od **wishmasterX** » 20 dub 2023, 21:13

Kremik píše:Ať je tam co je tam, hrálo to. Hledáš jinou vadu.
Počkej, z čeho že se to začne kouřit, z těch vyměněných rezistorů 33R, tedy původně z FR701? (Jsem si teprve pořádně přečetl původní text.)
Za jak dlouho po zapnutí, stihneš tam něco změřit? To by na nich muselo být výrazně větší napětí, což by otevřelo koncové trandy. Ale pojistka neletí, takže zřejmě neotevře...
Takže napřed bych skusil, jestli se na nich postupně napětí zvedá, nebo je nadměrně velké hned. Pak bych řešil jak na to reagují koncové trandy. Mezitím už něco najdeš.

Jak píšu hned na začátku, z obou kanálů je slyšet zvuk, kdyby se tranzistory neotevřely, tak relé nesepne .... Ten kouř začne za cca 5-10 vteřin ...
Ano, ten kouř vychází z těch rezistorů 2X33R, které tam nědo narval na místo toho "fuse rezistoru" ...-

PS: Ten "fuse rezistor" má velikost jako běžný 2-3W rezistor, takže to použití obyčejného 0,6W mi moc nesedí ...

Kremik · #7 Příspěvek od **Kremik** » 20 dub 2023, 21:20

Na tom odporu má být v provozu 1,2V, takže žádná divoká ztráta se na něm nekoná. Jak nahlas to máš puštěné, když slyšíš nezkreslený zvuk? Nejsou náhodou přerušené nějaké emitoráky na výstupu? Že by to hrálo jenom z budiče, pokud hraješ potichu. Jinak už by to mělo dávno divočit.

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 20 dub 2023, 21:23

a už jsi zkusil spojit ty báze budičů ????
potom to taky hoří ????

alxa · #9 Příspěvek od **alxa** » 20 dub 2023, 21:33

Podíval bych se osciloskopem na vystup, jestli zesilovač nekmita, změřil úbytek napeti na emitorovych odporech konc. tr. a spočítal jaký teče proud konc. tranzistory. Pro bezpečnost bych do série s + a - napájením konc. zesilovace dal odpory cca 47-68 ohmu/6W aby se minimalizovaly škody v případě, že by nastal nějaký problém. Ještě bych zkontroloval blokovaci C 1u v napájení, jestli není vyschly. Při zařazení ochranných odporu by se mohl zes. rozkmitat. Zkratuj báze budicu aby si dal zesilovac do třídy B (nulový klid proud konc. tr.)

wishmasterX · #10 Příspěvek od **wishmasterX** » 21 dub 2023, 15:43

ok1hga píše:a už jsi zkusil spojit ty báze budičů ????
potom to taky hoří ????

Spojil jsem báze budičů /2SC5171+2SA940/ , rezistory nehoří, relé sepne, z vadného kanálu je slyšet pouze brum a po chvilce relé odpojí výstup ...

#11 Příspěvek od **Sendyx** » 21 dub 2023, 18:52

Klasický postup. Rozumně snížené napájecí napětí, porovnat klidové proudy, dostat vadný kanál do stavu, aby jeho klidový proud byl malý a nic nehořelo, následně měřit a porovnávat.

#12 Příspěvek od **ok1hga** » 25 dub 2023, 11:33

wishmasterX píše:Spojil jsem báze budičů /2SC5171+2SA940/ , rezistory nehoří, relé sepne, z vadného kanálu je slyšet pouze brum a po chvilce relé odpojí výstup ...

no, nezbývá než prověřit všechno ostatní . . .
měřit multimetrem a zjistit co se tam vlastně děje . . .
a porovnávat napětí s druhým, funkčním kanálem.

samozřejmě nějak ošetřit napájení, aby nedošlo k další destrukci.
(třeba do napájení zařadit vhodné žárovky)

Kremik · #13 Příspěvek od **Kremik** » 25 dub 2023, 15:47

Hádám, že se do té opravy ani nepustí.

wishmasterX · #14 Příspěvek od **wishmasterX** » 25 dub 2023, 16:03

Kremik píše:Hádám, že se do té opravy ani nepustí.

Hádám, že takto "púlodný" příspěvek potěší každého ...

Zkuste si přečíst úplně na začátku, co jsem napsal, nebo myslíte, že ty nové tranzistory, které už "nepálí" pojistku a sepnou relé, a na výstupu je zvuk na stejné "hlasitosti" jako funkční kanál, tak mají přerušené emitory a že obvod ochran vůbec dovolí sepnout relé, kdyby to hrálo jen z budičů ?

Ale máte pravdu, fakt nevím, jak a kde začít měřit, když po zapnutí zesilovače mám po pár vteřinách z těch rezistorů kouř jako z vonných tyčinek v čajovně ...

#15 Příspěvek od **ok1hga** » 25 dub 2023, 16:19

wishmasterX píše:Ale máte pravdu, fakt nevím, jak a kde začít měřit, když po zapnutí zesilovače mám po pár vteřinách z těch rezistorů kouř jako z vonných tyčinek v čajovně ...

napsal jsem ti na messenger . . .