Pripojeni FV panelu k bojleru.

Zpráva

kutilmil · #1 Příspěvek od **kutilmil** » 28 dub 2023, 23:02

Zdravím.
Jak bezpečne, levne a funkčne pripojit fotovoltaický panel k špiráli bojleru 230V?

mikollar · #2 Příspěvek od **mikollar** » 29 dub 2023, 06:28

najbezpecnejsie a najefektivnejsie je pouzit MPPT striedac pre ohrev, potom mozes pozuit existujuce termstaty, co ale nie je najlacnejsie.

alebo mozes pouzit 3F stykac kde das kontakty do serie, ku kontaktom pripojis kondenzator pre zhasanie obluka,
termostaty nechas v bojlery ale spiralu napojis napriamo bez termostatov na stykac.
Termostatom potom ovladas cievku stykaca - tu horzi trosku problem ak sa ti zlepi stykac, nemas tam ziadnu dalsiu ochranu
- pripadne dat 2 stykace do serie - napr. jeden stykac pracovny termostat druhy stykac bude ovladat havarijny termostat

Musis dodrzat aby Vmpp panelov bolo +- napatie spiraly a vykon spiraly odpovedal vykonom panelov (niektore MPPT striedace umoznuju napojit aj vykonnejsie panely a obmedzia vykon)

Olchor · #3 Příspěvek od **Olchor** » 29 dub 2023, 08:03

Při přímém napojení bez elektroniky ztratíš podstatnou část výkonu, hlavně při nižších osvitech. Na trhu je hafo tzv. optimalizátorů, který to ohlídají a převedou DC na AC, ale počítej s cenou cca 6 - 10k kč.

vicious · #4 Příspěvek od **vicious** » 29 dub 2023, 08:59

Ďalej okrem spomenutého pri priamom napojení na špirálu (priamo ponorenú vo vode) je riziko v prípade závady špirály, že z toho vyrobíš generátor vodíka. Mám na mysli situáciu, keď praskne vonkajší obal špirály a voda sa dostane k odporovému drôtu.

Čiže ako napísal mikollar, pozháňaj si k panelom striedač.

monterjirka · #5 Příspěvek od **monterjirka** » 29 dub 2023, 11:30

Při přímém připojení panelu k bojleru celkem rychle DC oblouk poškodí kontakt v termostatu
(to není jen teorie, ale i praktická zkušenost)

#6 Příspěvek od **rezis** » 29 dub 2023, 11:58

monterjirka píše:Při přímém připojení panelu k bojleru celkem rychle DC oblouk poškodí kontakt v termostatu
....

Myslíš při prvním pokusu o rozepnutí?

Necelých 100V DC ... https://www.youtube.com/shorts/6XqkhB30HnI

kutilmil · #7 Příspěvek od **kutilmil** » 29 dub 2023, 17:33

To spínanie by sa dalo lahko vyriešiť jedným FET-om. Skorej mám obavu, ako by to bolo s napätím? Povedzme že by kolektory dávali pri plnom osvetlení 230V. Keby bolo osvetlenie nižšie a napätie by kleslo? čo potom?

#8 Příspěvek od **Hill** » 29 dub 2023, 17:45

Potom by to ohřívalo pomaleji.

kutilmil · #9 Příspěvek od **kutilmil** » 29 dub 2023, 17:50

Tak počkaj hille. Myslíš, že tá 230V špirála by dokázala zobrať všetko čo kolektory vyrobia?

#10 Příspěvek od **Hill** » 29 dub 2023, 18:50

Samozřejmě, jen musíš počítat s tím, že její výkon se blíží čtverci napětí, tedy 2 kW spirála dá při polovičním napětí teoreticky 500 W, prakticky to bude kolem 550 W, protože odpor spirály roste přibližně přímo úměrně s její teplotou a poloviční napětí neznamená poloviční proud, ten je o něco větší.
Při méně ohřáté spirále bude z ní logicky teplo odváděné pomaleji, protože teplotní rozdíl mezi spirálou a vodou bude menší, zatímco tepelný odpor zůstává stejný. Ale to teplo nemá mnoho možností, kam jít, většina výhřevné plochy tělesa je v ohřívané vodě (ztráty vedením do nádoby zanedbávám, protože ty nakonec také skončí ve vodě, jestli má boiler dostatečnou izolaci), takže spirála bude i při menším výkonu vždy teplejší právě o tolik, aby dodávaný výkon byl rovný výkonu vodou odebíranému.
Ale to jsou přece základy fyziky, za jejich neznalost by tě pan Joule nepochválil.

kutilmil · #11 Příspěvek od **kutilmil** » 29 dub 2023, 19:07

no, moc sa mi to nezdá. Museli by sme mať k dispozícií V-A charakteristiku panela pri rôznom oslnení.

#12 Příspěvek od **Bernard** » 29 dub 2023, 19:23

Jak známo, maximum výkonu dodá zdroj tehdy, když odpor zátěže je rovný vnitřnímu odporu zdroje, při účinnosti 50%. V grafu dole jsou černé puntíky v místech maxima výkonu s údajem optimálního zatěžovacího odporu. A taky je vidět, že je lepší zatížit panel zdrojem konstantního napětí. A o to se snaží ty optimalizéry.

DukeNuke · #13 Příspěvek od **DukeNuke** » 29 dub 2023, 19:39

To není potřeba.
Můžeš vyzkoušet v praxi. Vem si 6V žárovku a připoj ji na 3V baterku. Místo aby svítila, tak bude žhnout, ale energii z baterky vezme všechnu.

#14 Příspěvek od **Cust** » 29 dub 2023, 20:03

Já myslel, že je nejlepší mít impedanci zdroje nulovou, při účinnosti 100 %.

#15 Příspěvek od **Hill** » 29 dub 2023, 20:22

Správně, v případě zatížení topným tělesem to při osvětlení panelu nějak fungovat bude vždy.
Jde hlavně o to, že ten boiler odebere všechno, cokoli do něj ten panel dokáže natlačit. Panel vyrábí nějaké napětí, které protlačí topným tělesem nějaký proud. Jestli je panel schopný při tom napětí dodat vyšší výkon, než si těleso dokáže odebrat, nic se neděje, boiler ohřívá, jen panel není zatížený plným proudem, jaký by byl schopný v té chvíli dát.
Jestli to panel proudově nedá, klesne na něm napětí na hodnotu rovnou úbytku napětí vyvolaného proudem na součtu odporu tělesa a všech odporů v cestě vedení k němu. Tady vzniká omezení proudem, jaký je momentálně panel schopný dodávat. Tak pravil jistý pan Ohm.