Poťáky TP280

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 14 črc 2023, 17:52

Přistál mi na stole AZK405 Mono 50. Kupodivu má předělanej výstupák na 4 a 8 ohmů, takže škoda ho nedat dohromady.
Jenže je těžce napaden kutilem při totálně prasáckým pokusu o opravu. Vypadá to, že z toho měl někdo venku desky s plošákama předzesilovače, korekcí i budiče a zpátky to zapojil nevím podle čeho. Výsledek je pár vyhulenin od prohozů vývodů plošáků. Od rána to dávám dle Kottka dohromady, snad už je to z nejhoršího venku.
Narazil jsem ale na docela závažnej problém, viz fotka dole. Na minimálně dva poťáky TP280 vlítlo anodový napětí a dráhy jsou v kopru, propálená pěšinka.
Kdysi dávno mi kámoš z Lanškrouna přinesl pytlík drah do TP280 snad všech hodnot N a G, takže opravit to mám z čeho. Ale nemám uhlíkový běžce do TP280. Ten původní je opálenej. Někde jsem kdysi viděl nebo četl, že se to dalo nějak nahradit, snad tuhou z verzatilky. Nevíte o tom někdo něco?
No v nejhorším zkusím sehnat nový TP280 a pokud neseženu správnou hodnotu a průběh tak budu přehazovat dráhy. Jenže to je teď v době dovolených na dlouhý čekání.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 14 črc 2023, 18:02

Dej sem hodnoty těch potů, podívám se jestli nenajdu celý kusy v použitelný kondici.

#3 Příspěvek od **kokun** » 14 črc 2023, 20:22

Celeron píše:... Ale nemám uhlíkový běžce do TP280. Ten původní je opálenej. Někde jsem kdysi viděl nebo četl, že se to dalo nějak nahradit, snad tuhou z verzatilky. Nevíte o tom někdo něco?
...

Jj - pokud ji ještě máš, můžeš použít. Chce to měkčí tuhu a rovnou ji zabrousíš (do kuželu) tím "ořezávátkem"

#4 Příspěvek od **rnbw** » 14 črc 2023, 20:38

Tuhy sa stale predavaju, dokonca aj 6B.

#5 Příspěvek od **JirkaZ** » 14 črc 2023, 20:47

Hm, jak chceš tou čmáraninou tuhou zajistit daný odpor, průběh, relativní bezšumovost a hlavně životnost a v jejím průběhu stabilitu hodnot, to tedy vůbec nechápu.

Jestli má ta oprava být normálně funkční, tak tam prostě dej nové dráhy či celé potenciometry.

Nejsem proti výrobě skoro čehokoliv, ale pořádně, solidně a kvalitně. Vrstva z tuhy načmáraná na dráhu potenciometru je fakt megaprasárna, dobrá tak pro demonstraci, že to "taky nějak funguje".

TP280 a odvozeniny prodává x firem a pořád ještě je dělá ES Ostrava.

Servisní manuál je všude, třeba tady.

#6 Příspěvek od **rnbw** » 14 črc 2023, 20:51

Tuhou sa nahradi uhlikovy jazdec, nie draha!

#7 Příspěvek od **kokun** » 14 črc 2023, 20:53

JirkaZ píše:Hm, jak chceš tou čmáraninou tuhou zajistit daný odpor, průběh, relativní bezšumovost a hlavně životnost a v jejím průběhu stabilitu hodnot, to tedy vůbec nechápu.
...
Nejsem proti výrobě skoro čehokoliv, ale pořádně, solidně a kvalitně. Vrstva z tuhy načmáraná na dráhu potenciometru je fakt megaprasárna, dobrá tak pro demonstraci, že to "taky nějak funguje".

Tady jsi něco nepochopil - řeč je o zhotovení "sběrače" toho jezdce (z měkké tuhy).
A dráhy opravovat nepotřebuje - má nové, náhradní

rnbw byl rychlejší (protože stručnější)

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 14 črc 2023, 21:00

Jistě, jenomže uhlík na sběrače z elektrografitu a tuha do verzatilky ze směsi slinutýho mletýho minerálního grafitu a jílu jsou jak nebe a dudy - ten sběrač ubastlenej z tuhy do verzatilky bude na dráze zanechávat stopu a čím dál tím víc poškozovat už nanesenou uhlíko-lakovou vrstvu tím, že k ní paralelně přidá odpor tý stopy. Mnohem lepší by byl sběrač z uhlíku z elektromotoru, obroušenej a vyhlazenej do tvaru půlkuličky na diamantovým brousku.

#9 Příspěvek od **kokun** » 14 črc 2023, 21:01

rnbw píše:Tuhy sa stale predavaju, dokonca aj 6B.

Tímto:

kokun píše:Jj - pokud ji ještě máš, můžeš použít. Chce to měkčí tuhu a rovnou ji zabrousíš (do kuželu) tím "ořezávátkem"

jsem myslel především tu tužku verzatilku (ty se dnes už asi neprodávají)

#10 Příspěvek od **JirkaZ** » 14 črc 2023, 21:11

kokun píše: Tady jsi něco nepochopil - řeč je o zhotovení "sběrače" toho jezdce (z měkké tuhy).
A dráhy opravovat nepotřebuje - má nové, náhradní...

Pardon, nevidím pořádně na obrazovku.

Mea culpa.

Jinak tužky versatilky se stále prodávají, včetně těch na silné tuhy různého průměru.

Výrobce mě nasral jen tím, že není schopen a ochoten prodat náhradní koncovky s "ořezávátkem" (permanentně se mi ztrácejí).

Milan_F · #11 Příspěvek od **Milan_F** » 14 črc 2023, 21:30

Není uhlík jako uhlík:!:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 91#1154291

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 14 črc 2023, 22:54

EKKAR píše:Jistě, jenomže uhlík na sběrače z elektrografitu a tuha do verzatilky ze směsi slinutýho mletýho minerálního grafitu a jílu jsou jak nebe a dudy - ten sběrač ubastlenej z tuhy do verzatilky bude na dráze zanechávat stopu a čím dál tím víc poškozovat už nanesenou uhlíko-lakovou vrstvu tím, že k ní paralelně přidá odpor tý stopy...

Tentokrát mám na to stejný názor jako EKKAR.
Přece tuha je určená ke kresbě a opotřebovává se úměrně tomu, jakou zanechává stopu.
"Uhlík" z potenciometru je jiný případ. Žádnou stopu čmárat nesmí.
Může to fungovat jen chvilku a nebo pro nastavení hodnoty a už s tím potom skoro nehýbat.

Jinak tolerance hodnot dráhy TP280 je opravdu značná. Pamatuju si, že jsem kupoval do Transiwattu 40 dvojité 1M/Y "se zaručeným souběhem" snad 3dB (možná 2dB?), ale tehdy mi to moc "souběhově" nepřipadalo a byl jsem dost zklamaný. Ale byl to typ Y a v rámci 3dB to možná nakonec bylo, aspoň na některé části dráhy. 3dB je totiž docela velká odchylka. U poslechu hudby to tak tak poznáte ale když dostanete o 3dB menší výplatu, budete dost brblat a poznáte to okamžitě.

U lineárních typů 2x50k/N do korekcí dalo celkem práci vybrat kusy, které měly aspoň co největší shodu obou drah, když už jsem musel rezignovat na absolutní hodnotu (třeba 39k +43k místo požadovaných 2x 50k). Myslím, že jsem tehdy rozebíral víc kusů a kombinoval dráhy na jakžtakž shodu.

Pokud nic neseženeš, můžu ti pár potenciometrů různých hodnot poslat a z nich si vyloupneš ten uhlíček.

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 15 črc 2023, 17:09

JirkaZ píše: Výrobce mě nasral jen tím, že není schopen a ochoten prodat náhradní koncovky s "ořezávátkem" (permanentně se mi ztrácejí).

No mě se neztrácejí ale stejně ty "ořezávátka" nepoužívám. V dílně mám za zády brusku s velejemným kotoučem, takže si těch asi 5 kusů různý tvrdosti nabrousím do foroty líp než tím ořezávátkem.
Ale pravda, Verzatilka má dnes už jen opodstatnění na celkem málo prací, hlavně když je potřeba vysunout dlouhá tuha. Ale výtvarkové ji používají fest, hlavně s 3 mm polenoidní tuhou.
Jinak vše čmářu mikrotužkama 0,5 a 0,7 mm. Na 0,3 mm mám moc těžkou ruku.

A propo, Jirko, ty sis fakt myslel, že chci opravovat dráhu tuhou z Verzatilky?

To uměl jen Běhounek a radista Biagi v Červeným stanu. Teda jestli to je pravda, že počmárali kus papíru tužkou a obalili s ním prasklej odpor.

Poťáky jsem sehnal jiný hodnoty od kámoše, akorát jsem musel měnit komplet hřídelky, jelikož ty uhlíky tvaru hříbku byly zalepený nějakým tmelem. Divný, v těch vypálených byly jen vsazený kónický špalíky. To se to dělalo ve dvojím provedení?

to MilanF: No vidíš, že jsem tu poťáky TP280 už jednou řešil jsem zcela zapomněl.

Ale poťáky v AZK405 mají velký odpory a to co jsem dostal byly 25K a 50K, takže dle páně Sinclaira černý.

Hifista · #14 Příspěvek od **Hifista** » 15 črc 2023, 18:38

V ostravském Hadexu je docela velký výběr těchto potenciometů, hlavně v dvojitém provedení, takže vybrat z nich uhlík nebude problém.

#15 Příspěvek od **JirkaZ** » 15 črc 2023, 21:04

Celeron píše:...
A propo, Jirko, ty sis fakt myslel, že chci opravovat dráhu tuhou z Verzatilky?

Jo, myslel. Prostě rychločtení v kombinaci s něčím jako alergický zánět spojivek není to, co by nutně vedlo k pravdivému poznání