Dotaz ohlednì zapojení

Zpráva

Èovka · #1 Příspěvek od **Èovka** » 31 bře 2007, 11:17

Dobrý den
Zapojil jsem si obvod podle schématu a funguje jinak, než jsem myslel a nemùžu pøijít na to, proè.
Konkrétnì mám PNP tranzistor napájený 12V a spínaný NAND èlenem (IO MH5400 které je napájeno 5V).
Když je na výstupu toho èlenu log1- cca5V tak se tranzistor vypne. Pokud se na výstupu objeví LOG 0 tak tranzistor sepne.

Když nad tím uvažuju teoreticky, tak by nemìlo záležet na tom, jestli na výstupu toho obvodu bude log1 nebo log 0, protože i když tam bude log1, tak to napìtí je zápornìjší, než napìtí které je na tranzistoru (12V). Tudíž by mìl být tranzistor neustále seplý.
Tak bych se vás chtìl zeptat, èím to mùže být. Díky

#2 Příspěvek od **masar** » 31 bře 2007, 11:26

No vždyť sis na to odpověděl sám - je to tím, že napětí na emitoru tranzistoru je vždy vyšší, než na jeho bázi. Musíš použít tranzistor NPN a pak to půjde.

Nebo je také možné použít společné kladné póly obou zdrojů a záporné oddělit.

Èovka · #3 Příspěvek od **Èovka** » 31 bře 2007, 11:31

Buïto jsem to napsal špatnì, nebo jsi mì špatnì pochopil.
Teoreticky by mìl být tranzistor neustále seplý a mìlo by mu být jedno co má na bázi, jestli 0V nebo 5V.
Ale v praxi mì to dìlá to, že když má na bázi 0V tak je seplý a když mu tam pøivedu 5V tak rozepne.

Ještì bych chtìl dodat, že tìch 5 V tam mám vytvoøenejch z tìch 12V pøes stabilizátor 7805.

#4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 31 bře 2007, 11:34

Mimochodem, pokud máš vstupy NAND "ve vzduchu", tak to obvod vnímá jako LOG1, čili připojením +5V se nic nezmění. Buď tam dej odpor proti zemi nebo tlačítko proti zemi.

Pokud bys chtěl ,aby ti korektně vypínal ten PNP tranzistor při LOG1 na výstupu, musel bys do serie s R2 dát zenerku cca 7V-9V, a raději přidat do báze odpor proti +12V, aby nebyla "ve vzduchu" při LOG1.

#5 Příspěvek od **masar** » 31 bře 2007, 11:37

Ne, chyba bude někde mezi tranzistorem a tou židlí...

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 31 bře 2007, 11:42

zapojení bez bližší specifikace může dělat to nebo ono nebo i něco mezí tím a oním

výstup z NAND má log. 0 někde typicky okolo 0,2V, ale i víc, log. 1 okolo 3,8-4V. Tranzistor pak podle svého h21 pustí nějaký proud do LED, která se podle svých vlastností může i nemusí viditelně rozsvítit. V tvém zapojení je to všechno nedefinováno a navíc jsou oba obvody spojeny zemí tak, že společný potenciál se uzavírá přes zátěž. Vůbec mě nenapadá, k čemu je tak bizarní drbání pravou rukou za levým uchem dobré

#7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 31 bře 2007, 11:46

Při veškerém mém technickém cítění, aniž bych něco počítal - pokud bude emitor na 12V a báze přes 1K na 5V, tak ta LED přes 200ohm musí svítit jak okurka z Černobylu.

Èovka · #8 Příspěvek od **Èovka** » 31 bře 2007, 11:47

Tak to už vážnì nevím.
Na vstup jsem dal odpor 1K vùèi zemi a výstup jsem mìøil multimetrem.
A prostì když je tam log 0 tak je trazistor seplý a když se tam objeví log 1 5V tak se rozepne.
Prostì já nedokážu pochopit, jak je možné že se ten trazistor pøi 5V na bázi vypne, když tìch 5V je poøád ménì, než 12V co má v emitoru....

#9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 31 bře 2007, 11:51

Změř úbytek napětí BE toho tranzistoru. Může být poškozenej.

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 31 bře 2007, 11:55

Je to tzv. inertní obvod, obvykle používaný na spotřebování součástek při pokusech. Teprve chybou při realizaci oproti projektu se dosáhne nějaké funkce. V daném případě je to zapojení druhého řádu, bude třeba pravděpodobně dvojchyby.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 31 bře 2007, 11:56

Sendyx píše:Je to tzv. inertní obvod, obvykle používaný na spotřebování součástek při pokusech. Teprve chybou při realizaci oproti projektu se dosáhne nějaké funkce. V daném případě je to zapojení druhého řádu, bude třeba pravděpodobně dvojchyby.

Ještě mě napadá, není to "Rubín"? Kdo jiný by zapojoval obvod, od kterého by předem očekával, že nemá fungovat, a je rozladěný, když obvod funguje?

#12 Příspěvek od **masar** » 31 bře 2007, 11:57

Èovka · #13 Příspěvek od **Èovka** » 31 bře 2007, 11:59

Dobøe, pøekreslil jsem schéma do PØESNÉ podoby v jaké ho mám zapojené.
Ty hodnoty souèástek byly tom prvním schématu dosázený jen narychlo, takže to nebyl žádný inertní obvod!

Jinak tranzistror jsem mìøil a je zapojen zprávnì

èovka · #14 Příspěvek od **èovka** » 31 bře 2007, 12:00

tady jsem zapomnìl to schéma

#15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 31 bře 2007, 12:01

Já čekal nějakou hodnotu toho úbytku BE. Jinak jestli si pleteš barvy a máš v bázi místo 1K odpor 100K, tak je ta funkce teoreticky možná...