4x repro na věži Pan. SA-AK40

Zpráva

PTAZZ · #1 Příspěvek od **PTAZZ** » 25 dub 2007, 00:26

Zdravim
Mam takový dilema.
Mam věž viz.výše (myslim teda),k ní jsou origo bedny 6Ohmů asi 80W a chtěl bych na to nějak připojit podhledové repro dexon RP62 4Ohm 35/70W a tak nějak nevim co by bylo lepší zapojení,myslim na ten zesilovač ve věži.
Jestli je dát sériově,což by bylo 10 ohmů a nebo paralelně což mi vychází 2,4Ohmu.
Myslim si že ta menší zátěž by asi oddělala zesilovač jestli se nepletu že?
Jo a ty podhledový jsou vedený přes regulátor hlasitosti PR300S zvlášť
zde- http://eshop.dexon.cz/popisy/k21.jpg
A repro zde http://eshop.dexon.cz/popisy/k23.jpg
Poraďte mi prosim jak to udělat aby to hrálo a nic sem neodpálil?!

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 25 dub 2007, 17:15

Myslím, že druhému zesu neujdeš:
Když to dáš paralelně, přetížíš zesík ve věži. Pokud to stihne jeho tepelná ochrana, bude Ti ho vypínat vždycky, když stoupne teplota na čipu - a to bude ČASTO. Když je dáš do série, nedostaneš z toho nominální výkon. Řešením je vytáhnout z linkového výstupu signál a na ty podhledovky koupit - postavit další zes, problém je, že LINE není ovlivňován nastavením korekčního zesíku a regulátoru hlasitosti, musel bys to stavět kompletně celé. Pokud by Ti ale nevadil mírně zvýšený šum, dá se vzít signál pro originální repro (i s připojenými bednami!) a zapojí se na cca 100kOhmový potenciometr jako dělič - z jezdce se pak dá vzít úrovňově redukovaný signál s kompletně korigovaným průběhem, který impedančně oddělíš operačním zesilovačem a nacpeš ho do výkonového stupně optimalizovaného pro ty podhledovky. Když ty 100k potenciometry nebudou jako tandem, ale zvlášť, budeš jimi moci i regulovat balanc mezi P a L podhledy...

PTAZZ · #3 Příspěvek od **PTAZZ** » 27 dub 2007, 08:30

No tak to je na mě trochu moc odborný výklad,ale asi budu muset postavit nějakej ten lehkej zesik,ale jak to potom teda připojit.
Tu už budu muset nějak vymyslet no.

Snad by se to dalo vytáhnout jako signál přímo z věže ne?
Myslim jako před zesilovačem.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 27 dub 2007, 18:53

Panasoniky řady AK mají poměrně dost podobná zapojení, u konkrétních typů (15, 20, 25, 45 aj) se liší většinou JEN výstupním výkonem na kanál, maximálně nějakou luxusnější funkcí, pro kterou chudší typ nemá ovládací tlačítko. Na DPS ale místo je, jen nejsou osazeny součástky. Je to pro výrobu jednodušší, než navrhovat pro každý typ zvlášť všecky díly - prostě se jen NĚCO VYNECHÁ - nebo naopak doplní. To ale nechci řešit. Tebe by mělo zajímat, jaké konektory Tvoje věžička vlastně má - předpokládám, že někde vpředu má sluchátkový výstup samičkou JACK 3,5mm. Zastrčení samečka sem odpojí hlavní repra. Na zadní straně skříně pak jsou reprokonektory ve formě buď CINCH nebo pérové nebo zacvakávací svorky. Další jsou samostatné vstupy a výstupy, jsou skoro tutově CINCH. Vstupy se označují jako EXT(ern) nebo AUX(iliary), neboli vnější a pomocný, sem připojuješ třeba TV, gramec s RIAA zesilovačem, DVD přehrávač - prostě vnější zdroje signálu. Výstup se značí LINE neboli linkový. Ten právě je určený pro další spotřebič signálu - můžeš sem připojit další zesilovač s dalšími reprobednami, který MUSÍ mít regulátory výšek, hloubek, balance i hlasitosti, protože LINE výstup není ovlivňován tímto vybavením na Tvé věži. Je to vlastně výstup věže před zesilovačem, jak píšeš, ale bohužel i před korekčním zesilovačem, takže je ovládacími prvky věže neřiditelný.
Kdybys ale chtěl i ten druhý zes řídit regulátory na věži, místo výstupu LINE bys musel vstupy dalšího zesilovače zapojit na REPROVÝSTUPY TVÉHO PANASONIKU. Tím bys řídil basy, výšky, hlasitost i váhu jen na Paňáku a druhý zes by ho jen kopíroval. Na reprovýstupech ale je pro tento účel moc vysoké napětí, které musíš před připojením ke vstupu jiného zesu zredukovat, stačí odporovým děličem. Jako dělič můžeš použítdvojici odpor cca 100kiloOhmů + regulační logaritmický potenciometr s odporem 10kiloOhmů - buď stereofonní tandemový, nebo 2 jednoduché, což je výhodnější pro možnost doregulovat balanc mezi těmi přídavnými repry - ovládáš je každý zvlášť. Basy, výšky, základní balanc i hlasitost bude řídit Panasonic. Hlasitost původních reprobeden to ovlivní minimálně, ušima to nepoznáš.
Je na Tobě, co si vybereš - buď zesík i s korekcemi, pak ho napoj na LINE, nebo zesík bez korekcí, který můžeš napojit na repra věže, ale musíš mezi ně zapojit redukční dělič, abys ten druhý zes nepřebudil.

PTAZZ · #5 Příspěvek od **PTAZZ** » 28 dub 2007, 08:43

To jsou vyčerpávající odpovědi.

No ale když o tom tak přemejšlím,tak když už k tomu potřebuju jiný zesilovač,tak ho připojim na DVDčko a bude po ptákách.

Udělam ho asi z nějakýhointegrovanýho zesilovače to mi asi bude stačit když ty repro maji 35W.
Stejně vlastně k tomu tu věž vůbec nepotřebuju,mam jí tam jenom kvůli tomu zesilovači uvnitř,protože mechanika už nic nenačte,tak si včechny CD pouštim přes DVD.
Takže až bude zesik hotovej tak dam akorát CINCH rozdvojky na výstup DVDčka a bude to mít signál na obě soustavy reproduktorů,ale asi tobude chít nějakej filtr aby se to potom nepralo ne? Nebo už by tam nic nebylo potřeba?

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 28 dub 2007, 13:22

Prát se to nebude, pokud si jedny nastavíš o trošku míň hlasitě - třeba ty zadní. Jinak bys měl místo jednostranného zvukového obrazu stereosignálu (jak se tomu, co produkuje stereosoustava správně říká) prostorové 3D zvukové pole, ve kterém by se Ti všecky signály fázově sčítaly a odčítaly s naprosto nedefinovatelným výsledkem. Při malém výkonu, kdy to jde jen jako kulisa, se to dá, jak se ale dostaneš do větších hlasitostí, přestane si s tím Tvůj sluch (a mozek) vědět rady a spíš než lepší kulturní zážitek Tě z toho čeká bolehlav. Teda pokud budeš hrát jen nějaký střední proud, kde mnoho stereoefektů není, tak to ještě půjde, ale jakmile si budeš pouštět něco, co je náročné na lokalizaci nástrojů (symfonika, vážná hudba vůbec, koncertní nahrávky z chrámových prostor s dlouhým dozvukem atd) nebo skladby s použitím dynamického panorámování (=přelévání sólového zvuku nástroje nebo zpěváka zleva doprava a naopak), budeš si muset vybrat hlavní pár a ten nechat hrát hlasitěji, než ten druhý, řekněme SURROUNDOVÝ... Je to špatné označení, i když to slovo znamená POZADÍ, ale Surround je součástí patentově chráněných názvů ozvučovacích soustav firmy Dolby Accoustics Laboratories Ltd... Pokud bys chtěl aspoň kvazi-kvadro, musel bys do zadních reper pouštět signál vzniklý odečtením na jedné straně pravého od levého a na druhé straně levého od pravého. Skutečný surround je pak jednodušší koupit třeba jako externí Dolby Surround dekodér k DVD přehrávači, nebo už rovnou přehrávač s dekodérem... Nevyplatí se Ti to stavět, když to tovární dneska už stojí pomalu stejně, kolik dáš za originální dovozové součástky...

PTAZZ · #7 Příspěvek od **PTAZZ** » 28 dub 2007, 14:20

Nene já zapoměl říct že ty podhledový repro budou uplně někde jinde něž ty od věže,takže se to tlouct nebude,mam je v koupelně pro příjemný ošplouchnutí s muzikou.

Takže díky za info.
Jo a nevíš náhodou kde koupit nebo nějaký schéma sehnat na ten zesilovač?
Mam třeba skoro všechny amara,ale nevim kde hledat tak kdybys o něčem věděl??!!

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 28 dub 2007, 14:56

Nepouštěl bych se do žádného velkého experimentování, ale na můj názor klidně ohledy neber - a šel bych se podívat na některé www, třeba -flajzar.cz, -hadex.cz, -ges.cz, -gme.cz, -buček.cz, -ezk.cz nebo zkus pogoooglit a zadej si tam "elektronické stavebnice - zásilková služba". Proč stavebnici - je to mnohem jednodušší, máš k dispozici plnou sadu součástek + profi navrženou a vyrobenou DPS, i to zapojení je ověřená věc, takže Ti nehrozí mnoho nebezpečí, že se Ti to nepodaří rozchodit. Nezapomeň, že budeš potřebovat krom stavebnice vlastního zesu i chladič, korekce (basy, výšky...) a zdroj, který to vše bude živit a v neposlední řadě i nějakou tu ŠKATULI, do které to všecko schováš... Schválně nejsem konkrétní, protože každý máme jiný vkus a potřebu se realizovat, takže si tímto způsobem můžeš vše vybrat přesně podle svého gusta. Jistý Bill z USA pro tuto činnost používá výraz PERSONALIZACE...
Zlom vaz!

PTAZZ · #9 Příspěvek od **PTAZZ** » 28 dub 2007, 16:44

V tom s tebou souhlasim že stavebnice sou lepší,pár už sem toho postavil a je to paráda,jenže nevim jestli seženu něco přesně pro mě,myslíš že by měl bejt ten zesilovač přímo stereo 2x35W nebo může bejt i menší,větší výkon?

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 28 dub 2007, 17:06

Pokud máš repra 35W stálého příkonu, budou mít tak 50-65W špičkového, záleží na výrobci, jak moc šetřil. Čím levnější, tím menší je rozdíl mezi trvalým a špičkovým - reprák prostě míň snese. U zesu bych nedoporučoval jít přes tu hodnotu trvalého příkonu, jenže můžeš mít klidně i 2x tak větší zes a jen Ty víš, že ho do těch reper NESMÍŠ pustit naplno. Prohlídni net a zkus něco 2 x 30W, třeba symetricky napájené TDA 2030 - viděl jsem to tuším u HADEXu, nebudeš to mít tak náročné...

PTAZZ · #11 Příspěvek od **PTAZZ** » 28 dub 2007, 17:13

Jojo už se poohlížim,ale je to moc a taky ne všechno podle mých představ,no třeba u hadexu sem viděl 2x20 to by mohlo stačit,ale postavim jen modul a potom tý práce okolo(zdroj,krabice regulace atd.)

No jo nějak se s tim poperu,tak ti díky.