Průchod nulou

Zpráva

kukinos · #1 Příspěvek od **kukinos** » 26 črc 2007, 13:42

Dobrý den stavim 3F Tyristorový usměňovač a chtel sem se optat jestli nekdo nevite jak udelat detekci pruchodu fazového napetí nulou nebo kdy maji dve fázová napětí stejnou velikost napětí. Děkuji moc za rady

Ivan_Ryger · #2 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 26 črc 2007, 14:28

treba si pozriet stare amaterske radia.
riesi sa to komparatorom(niekedy okienkovym)...a potom nejakym derivacnym clankom na vytvorenie ímpulzu...

Crifodo · #3 Příspěvek od **Crifodo** » 26 črc 2007, 15:12

a nebo některým IO pro fázové řízení tyristorů a triaků, tam je tenhle obvod prakticky vždycky součástí zapojení
http://www.sunist.org/shared%20document ... TCA785.pdf

dolac · #4 Příspěvek od **dolac** » 26 črc 2007, 19:28

Nechce sa mi kresliť, ale takýto detektor si urobiš veľmi jednoducho. Použiješ optron z dvomi antiparalelnými diodami (používa sa na striedavé napätie na vstupe). Pred optron predradiš dostatočne veľký odpor (dostatočný aj výkonovo aj hodnotou). Jeden menší odpor dáš paralelne k diodám. Hodnoty si spočitaj sám. Na kolektore výstupneho tranzistoru máš impulzy pri prechode napätia nulov. Ak zapojíš tento obvod medzi dve fázy, máš detektor rovnakého napätia na dvoch fázach. Takýchto obvodov môžeš zapojiť koľko chceš a naviac si môžeš vhodným zapojením tranzistorov na výstupe urobiť aj nejakú logiku.

kukinos · #5 Příspěvek od **kukinos** » 27 črc 2007, 11:31

Ivan_Ryger píše:treba si pozriet stare amaterske radia.
riesi sa to komparatorom(niekedy okienkovym)...a potom nejakym derivacnym clankom na vytvorenie ímpulzu...

chtel bych se poptat jestli nahodou si nevzpominate na nejake cislo ve kterem by se to dalo dohledat

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 27 črc 2007, 11:47

http://sound.westhost.com/appnotes/an005.htm

http://www.elecdesign.com/Files/29/6225/Figure_01.gif

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Comparators.html

kukinos · #7 Příspěvek od **kukinos** » 01 srp 2007, 12:49

dolac píše:Nechce sa mi kresliť, ale takýto detektor si urobiš veľmi jednoducho. Použiješ optron z dvomi antiparalelnými diodami (používa sa na striedavé napätie na vstupe). Pred optron predradiš dostatočne veľký odpor (dostatočný aj výkonovo aj hodnotou). Jeden menší odpor dáš paralelne k diodám. Hodnoty si spočitaj sám. Na kolektore výstupneho tranzistoru máš impulzy pri prechode napätia nulov. Ak zapojíš tento obvod medzi dve fázy, máš detektor rovnakého napätia na dvoch fázach. Takýchto obvodov môžeš zapojiť koľko chceš a naviac si môžeš vhodným zapojením tranzistorov na výstupe urobiť aj nejakú logiku.

no ten detektor toho stejneho napeti by se mi pro tuhle aplikaci hodil vic ale vubec se mi nedari spocitat ty hodnoty tech odporu abych to moh zapojit mezi ty dve faze prosim pomozte

kukinos · #8 Příspěvek od **kukinos** » 01 srp 2007, 12:51

dolac píše:Nechce sa mi kresliť, ale takýto detektor si urobiš veľmi jednoducho. Použiješ optron z dvomi antiparalelnými diodami (používa sa na striedavé napätie na vstupe). Pred optron predradiš dostatočne veľký odpor (dostatočný aj výkonovo aj hodnotou). Jeden menší odpor dáš paralelne k diodám. Hodnoty si spočitaj sám. Na kolektore výstupneho tranzistoru máš impulzy pri prechode napätia nulov. Ak zapojíš tento obvod medzi dve fázy, máš detektor rovnakého napätia na dvoch fázach. Takýchto obvodov môžeš zapojiť koľko chceš a naviac si môžeš vhodným zapojením tranzistorov na výstupe urobiť aj nejakú logiku.

no ten detektor toho stejneho napeti by se mi pro tuhle aplikaci hodil vic ale vubec se mi nedari spocitat ty hodnoty tech odporu abych to moh zapojit mezi ty dve faze prosim pomozte

Masob · #9 Příspěvek od **Masob** » 01 srp 2007, 21:59

Na jednu fázi používám PC814 v sérii s odporem 50kohm/5W a na výstupu pull-up 4k7. Ta hodnota odporu není kritická, dej 2x 50kohm/5W a mělo by to jít.

kukinos · #10 Příspěvek od **kukinos** » 02 srp 2007, 17:07

Masob píše:Na jednu fázi používám PC814 v sérii s odporem 50kohm/5W a na výstupu pull-up 4k7. Ta hodnota odporu není kritická, dej 2x 50kohm/5W a mělo by to jít.

to jako 50K do serie a pak jeste do serie ten optoclen???

Masob · #11 Příspěvek od **Masob** » 02 srp 2007, 19:43

Ano, dva 50k (=100k) v sérii s optočlenem a na výstupu zvedací odpor 4k7.

kukinos · #12 Příspěvek od **kukinos** » 28 srp 2007, 17:37

chtel bych se jeste preptat jestli nekdo nevite jak by se taková detekce dala udelat a operacnim zesilovacem (mam na mysli porovnyvyt dve fázová napetí urcit jejich rovnos) jak by se meli udelat ty delice napeti k tomu jestli to vubec de prosim poradte

kukinos · #13 Příspěvek od **kukinos** » 29 srp 2007, 22:47

mam jaste takovej dotaz, prozbu jestli nekdo nevite zda by se nejak dalo tohlecto schéma upravit a použit na detekci síťového napětí s reakcí na prechod do pozitivního smeru

http://www.mervart.eu/modules.php?name= ... icle&sid=3

kukinos · #14 Příspěvek od **kukinos** » 31 srp 2007, 07:42

prosim poradte

Návštěvník

A to je takový problém ten prùbìh invertovat? Navíc u tøífázového usmìròovaèe ti jedna detekce staèit nebude. Minimálnì bude nutné použít fázový závìs a rozhodit signály na všech 6 tyristorù. Pokud nezvládáš takovéhle základy, tak bych chtìl vidìt ten vlastní usmìròovaè. Navíc na prùchod nulou staèí základní zapojení komparátoru - tøeba LM311 nebo rychlý LM319 a zapojení je na každém katalogovém listu.