Pomoc 550mH cievka

Zpráva

somorastik · #1 Příspěvek od **somorastik** » 23 srp 2008, 22:41

Caute,

Potrebujem radu, ako si navinut (na ake jadro priemer zlozenie, otvorene uzavrete, aky drot) cievku s indukcnostou 550mH do gitaroveho efektu Wah Wah.

Nechem ziadne simulacie, ake som nasiel v amare

Dikes

#2 Příspěvek od **Hill** » 24 srp 2008, 06:59

Předpokládám, že amplituda signálu, se kterou to pracuje, nepřesytí jakékoli jádro. Ale nejde jednoduše napsat "vezmi hrníčkové jádro s AL=2200 a namotej tam 500 závitů, ale tak tenkým drátem, aby se to vešlo, jádro stáhni bez mezery" nebo "do toroidu RIK20 z GESu namotej 366 závitů drátem průměr 0,15mm":

Teče tou cívkou také stejnosměrný proud? Neznáme totiž schéma. Podle toho se volí, zda bude na jádře, když ano, tak na jakém, případně s jakou vzduchovou mezerou. A na tom všem závisí rozměry, průměr drátu, počet závitů. Možná je důležitý také činitel jakosti Q cívky, ten závisí na poměru indukčnosti a jejího vlastního odporu při kmitočtu, jaký tě zajímá. No a ten odpor zase závisí na tloušťce a délce drátu.
Takže ty simulace mají smysl. Ať nemusíš tu cívku desetkrát přemotávat, abys při měření potom zjistil, že těch 550mH zase nemá.

Na druhou stranu bych se docela divil, že by v Amáru bylo schéma kvákadla a u něj nebyl uvedený předpis na cívku.

Jo, a upravil jsem ti název tématu - vyhodil jsem slovo "indukčná". Bezindukční cívka jaksi postrádá smysl.

somorastik · #3 Příspěvek od **somorastik** » 24 srp 2008, 09:23

Dakujem za odpoved a za vsetko,

Vcera som cosi navijal, pokusal som sa ale nefungovalo to , asi preto ze to bolo na otvorenom jadre, skusim dneska uzavrete ferritove jadro.

schema je tu:

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=114

a tu je jeden typek co taketo cievky navija:

http://www.art-tone.com/inductorguide/guide.htm

Tak neviem co vy na to pomozte ak viete ako.

Diky

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 24 srp 2008, 09:54

možná, že kdyby sis opatřil nebo vypůjčil nějaký měřič indukčností a vzal pár malých transformátorků do DPS, některý by ten půlhenry na některém vinutí měl akorát. Z hlediska výroby a sycení bez problémů. U kvákadla jde o přelaďovanou pásmovou propust, takže se stejně odchylka v indukčnosti dožene změnou kapacity (vlastně rozsahu kapacit).

#5 Příspěvek od **Hill** » 24 srp 2008, 10:10

Podle plošňáků to vypadá na hrníčkové jádro s AL=220nH/z2, to se u nás sežene a kostřička taky. Drát 0,08-0,1 mm zrovna tak (třeba z trafa nebo z relátka), navíječku nepotřebuješ, 500 závitů namotáš v ruce.

somorastik · #6 Příspěvek od **somorastik** » 24 srp 2008, 10:29

Cauko!

Dakujem za odpoved, kde by som podobne jadro a kostricku vedel zohnat? Na ges.cz?

500 zavitov nieje problem, je to presne 500? Na 520-550mH ?

Jedna sa o otvorene ci uzavrete jadro? Mam feritove E I, co znamenaju tie dalsie info co si k tomu pisal?

Diky

R

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 24 srp 2008, 10:51

jádra Fonox doprodej: http://www.doe.cz/

http://www.doe.cz/soubory/ce_fe_pr.xls

Něco má asi i Hadex.

Konstanta Al udává indukčnost na jeden závit daného jádra.

Když projdeš starší příspěvky na bastlírně na tohle téma, najdeš tam 99% otázek už jednou zodpovězených

#8 Příspěvek od **masar** » 24 srp 2008, 11:09

Mnoho konstruktérů tohoto a podobného zapojení kvákadla používá místo této indukčnosti trafo pro sluchátka s převodem 1kOhm/8Ohmu: Obrázek

Předložená konstrukce ale počítá s provedením na feritovém hrníčku o průměru 18mm. Vzhledem k vysoké hodnotě indukčnosti si přepych se vzduchovou mezerou nemůžeme dovolit. Pro činitel indukčnosti Al= 2800 vychází počet závitů kolem 430.
Zde je přehled používaných cívek: http://homepage.ntlworld.com/s.castledi ... uctor.html

Teď se dívám, že Hill uvádí něco jiného, snad jsem neudělal chybu.

Počítal jsem pro indukčnost 500mH.

pajosek2 · #9 Příspěvek od **pajosek2** » 24 srp 2008, 12:33

Výhodou toho trafa je,že pokud použiješ jedno vinutí,tak záteží v druhém vinutí můžeš regulovat indukčnost prvního vinutí.Takže jestli najdeš trafo s indukčností na primáru 600mH,tak odporem v sekundáru to doladíš přesně.

#10 Příspěvek od **masar** » 24 srp 2008, 12:39

Tak tento princip regulace indukčnosti neznám

Ale je třeba říci, že na přesné velikosti indukčnosti příliš nezáleží. Může se pohybovat od např. 400mH do 600mH bez fatálního vlivu na výsledný efekt.

somorastik · #11 Příspěvek od **somorastik** » 24 srp 2008, 14:57

caute dakujem za odpovede, ale tak k praktickemu prevedeniu, ja mam dostupne ferity a E I feritove jadra z pulznych zdrojov a monitorov, mam ich kopec, vyhladal som si jedno na EI 0,5cm x 0,5cm rozmery stredneho stlpika.
A mam 0,1 drot z relé.

Da sa z toho nieco urobit? co by bolo blizke 550mH

Merák indukcnosti nemám ale musím povedat ze by sa zisiel.

Diky

R.

#12 Příspěvek od **masar** » 24 srp 2008, 16:56

No samozřejmě zkusit to můžeš, ale bez měření se neobejdeš. Pokud máš nějaký osciloskop, můžeš ho použít ke změření kmitočtu tlumených kmitů paralelního LC obvodu (dost často jsem to používal) a pak indukčnost snadno vypočítat. Namotej např. 500z, změř a pak příp. počet závitů zkoriguj. Bez znalosti parametrů feritu jinak než takto postupovat nemůžeš.

#13 Příspěvek od **Hill** » 24 srp 2008, 18:41

Crifodo píše:jádra Fonox doprodej: http://www.doe.cz/ http://www.doe.cz/soubory/ce_fe_pr.xls
Něco má asi i Hadex.
Konstanta Al udává indukčnost na jeden závit daného jádra.
Když projdeš starší příspěvky na bastlírně na tohle téma, najdeš tam 99% otázek už jednou zodpovězených

Souhlas, až na tu konstantu AL - znamená sice indukčnost na jeden závit, ale jen na ten jeden. Dva závity mají indukčnost čtyřikrát větší, tři závity devětkrát... zkrátka je to indukčnost na čtverec počtu závitů, čili na závit na druhou. U hrníčkových jader a toroidů bez vzduchové mezery to platí celkem přesně, u ostatních je třeba počítat s nějakým tím závitem navíc.
Pro tento účel je i tak přesnost dostatečná. Pokud bys trval na přesné velikosti indukčnosti, pak ti nezbude, než měřit, jak už tu radil Masar. Nebo namotej na to E-jádro nějakých 600 závitů a vyzkoušej to přímo v kvákadle, řekl bych, že s tím už to chodit bude.

somorastik · #14 Příspěvek od **somorastik** » 25 srp 2008, 18:12

Hill mal si pravdu, funguje to.
Dal som 600 zavitov (natocene rukou) na EI ferit, musel som vyrobit kostricku, co bola dost jebacka, urobil som to z tvrdeho papiera.

Funguje to len neviem ci tak zneju aj ostatne kvakadla nemam to s cim porovnat, fyzicky.

Tak ci tak je dobre.

Co ma najviac stve ze som dve take hrneckove jadra ake by mi bolo treba asi pred tyzdnom vyhodil... Grrrrr

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 25 srp 2008, 18:53

To znám - je to naprosto normální. To, co v záchvatu pořádkumilovnosti vyřadíš jako už nepotřebné a vyhodíš, nejpozději za měsíc budeš VELMI NUTNĚ potřebovat - platí to asi stejně jako Murphyho zákony, kdoví, jestli to není jeden z nich...