Signálové kabely a feritový kroužek

Zpráva

Hajtek · #1 Příspěvek od **Hajtek** » 11 říj 2008, 10:21

Zdravým, chtěl bych se poradit, kam mám přesně dát při tvorbě signálového kabelu feritový kroužek a jestli má vůbec cenu ho tam dávat?
http://www.studioline.cz/?lang=cz&eshop ... 04&id=7307 Dělám podobný kabel z RG62 a přidaného stínění jako směrový kabel a zajímamá mě účinost toho feriťáku a jestli ho mám dát na začátek kabelu(CD/Gramo) nebo na konec(Zesilovač/Předzesilovač). Všem díky za pomoc

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2008, 10:37

Dej ho tam, kde bude mít největší účinek.

Hajtek · #3 Příspěvek od **Hajtek** » 11 říj 2008, 10:44

no o to mě právě jde.. Kde ten feriťák bude mýt nejveští účinost??

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2008, 10:51

Zkus si představit, že feritový kroužek je jako filtr, požírající rušení které nasbírá signálový kabel jako anténa.
napřed anténa přijímá rušení, pak je filtr...

Jestli účinek feritu nepoznáš, tak by to i mohlo znamenat, že ho vlastně nepotřebuješ

Hajtek · #5 Příspěvek od **Hajtek** » 11 říj 2008, 10:56

Díky, nějak takhle sem si to představoval, ale nebyl sem si tím jistej..

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2008, 11:09

No ono je třeba si představit náhradní schéma toho kabelu, pak celé soustavy, ke které je připojen, z datasheetu feritu zjistit jeho vlastnosti...

a upřímně, pokud je v celé sestavě něco, co se musí vylepšovat feritem na kabelu, je něco moc špatně.

SIDTIM · #7 Příspěvek od **SIDTIM** » 11 říj 2008, 11:23

Sendyx píše:No ono je třeba si představit náhradní schéma toho kabelu, pak celé soustavy, ke které je připojen, z datasheetu feritu zjistit jeho vlastnosti...

...a vůbec nejlepší je odstranit zdroj rušení....

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2008, 11:25

SIDTIM píše: ...a vůbec nejlepší je odstranit zdroj rušení....

Myslíš třeba sejmout Liblice?

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2008, 11:27

Sendyx píše:a upřímně, pokud je v celé sestavě něco, co se musí vylepšovat feritem na kabelu, je něco moc špatně.

Ferit se dost často používá jaksi preventivně, výrobci monitorů se jistí proti moaré způsobenému signálovými proudy ve stínění kabelu.
Moc špatně je v tomto případě celá 20+ letá koncepce PC strojů, kdy každý výrobce dělá nějaký díl, o kterém není nikdy známo, s jakými díly bude nakonec spářen

S nejistou výjimkou značkových sestav.

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2008, 11:33

Tady dochází k nedorozumnění - ferit na kabelu monitoru nebo ve zdroji je nedílnou součástí odrušovacích opatření. Jistě i v audiu to má své opodstatnění, ale tyhle ultrakabely s direktivně přidělaným feritem mi silně připomínají domorodce někde na ostrově kdesi v Tichém oceánu a cargo kult.

Mimochodem, pokud je něco v sestavě moc špatně a je háklivá na rušení, může naopak ferit na nevhodném místě citlivost na rušení zvýšit

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 11 říj 2008, 11:34

Crifodo píše:...Moc špatně je v tomto případě celá 20+ letá koncepce PC strojů, kdy každý výrobce dělá nějaký díl, o kterém není nikdy známo, s jakými díly bude nakonec spářen
S nejistou výjimkou značkových sestav.

A ani u těch si v dnešní době obzvlášť nemůžeš být jistý, ve které bambusárně si "výrobce" sestavy nechal zrovna ty "své značkové" komponenty ubastlit...

Sendyx píše:...tyhle ultrakabely s direktivně přidělaným feritem mi silně připomínají domorodce někde na ostrově kdesi v Tichém oceánu a cargo kult.

Přesně tak, jakékoliv filtry jsou na místě až ve chvíli, kdy jsou potřebné - dávat je do audia preventivně je zbytečnost...

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2008, 11:42

Sendyx píše:někde na ostrově kdesi v Tichém oceánu a cargo kult.

Dobře víš, že 74% kultu HiFi-onanistů tvoří vizuální dojem, na ten se pak našroubuje domnělý účinek. Kvůli tomu jsou schopni založit specializované diskuse a v nich se pak kolektivně rituálně ukájet ve stovkách příspěvků.
Samozřejmě že z 97,2% je ferit filtrující rušení v oblasti >>10MHz pro audio nepodstatný, na obvyklou sílu pole v těchto pásmech nemá domácí audio co reagovat (pak je fakt něco špatně), no a když si někdo ten gramofon posadí hned vedle lodního vysílače, ten holt provede cíleně specielní opatření

Mezi námi, HiEnd za 1700 s bezkyslíkatou mědí není vůbec drahý, ten design je slušný i kdyby v té bouli na kabelu místo feritu byl slinutý rozemletý palec sv. Šabestiána.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2008, 11:47

Bohužel, v současném i minulém audiu má co reagovat na desítky MHz, to bez obav, on i vstup běžného operáku se dá snadno zahltit nebo intermodulovat. Ale koncepce mizerného audia (ať stojí co stojí), kde chybí kvalitní opatření a nahrazovat to feritem na drátu je zcela nesmyslná. Ale o tom to je...

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2008, 11:52

"nemá co reagovat" ve smyslu "ty mi nemáš co poroučet", ne že by to technicky mezním kmitočtem nezvládlo

Ať si sluchátkový zesilovač klidně operuje a stíhá na FM OIRT, ale na jeho vstupu nemá víc než dejme tomu 50 kHz co dělat, a už vůbec ne vzduchem přímo do signálové cesty.
Pokud to konstruktér nechce stínit, má možnost omezit přenášené pásmo propustmi a vazbami, nebo použít pomalejší prvky.
Ale to už úzce souvisí s ekonomičností výroby a s nároky většinového klienta.

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2008, 12:06

Pozor, co nevidět by se ti mohlo dostát rozvláčného monotematického školení o dvacáté harmonické houslí někde u 240kHz