Stránka 1 z 1

Odrusenie zosilnovaca

Napsal: 14 lis 2008, 20:56
od thomasdj
Caute mam na vas prozbu neviem si poradit mam doma (dnes uz veteran) zos.a mix v jenom cize powermix a nema celokovovy kryt.Strasne mi vadi ze ked pri nom zazvoni mobil tak viete si predstavit co mi to urobi v reproduktoroch.Skusal som uz vseliake finty a neviem ako to mam odrusit alebo aspon ciastocne eliminovat.Ma niekto s vas podobne skusenosti??

Napsal: 14 lis 2008, 22:31
od Split
nedavaj si mobil ku zosiku

Napsal: 14 lis 2008, 23:06
od Hill
Mobil si musí s buňkou popovídat i při vyzvánění - ověření čísla, oprávnění pro síť a dalších údajů. Čili vysílá. Jak máž poblíž jakýkoli vstup s citlivostí řádu milivoltů, je to přijímač, který přijatý signál detekuje prvním polovodičovým přechodem, který potká.
Ani oplechováním mixpultu se toho nezbavíš, protože k reproduktorům taky musí vést nějaké kabely a to je anténa jak hrom.
Mobil vypni nebo nech někde daleko.

Napsal: 14 lis 2008, 23:47
od mtajovsky
To je stejně zajímavá věc. Člověk by řekl, že přechodů, schopných detekovat 900/1800 MHz, bude v zesilovači jako šafránu, ale něco se vždycky najde. Jednou mi zvonící mobil v kapse u košile vypnul digi kompakt zavěšený na krku.

Napsal: 14 lis 2008, 23:59
od helios
mtajovsky píše:To je stejně zajímavá věc. Člověk by řekl, že přechodů, schopných detekovat 900/1800 MHz, bude v zesilovači jako šafránu, ale něco se vždycky najde. Jednou mi zvonící mobil v kapse u košile vypnul digi kompakt zavěšený na krku.


Ono tie dva watty v tomto pásme vedia narobiť dobrý binec s elektronikou.

Napsal: 15 lis 2008, 01:58
od Jenda_KL
mtajovsky píše:To je stejně zajímavá věc. Člověk by řekl, že přechodů, schopných detekovat 900/1800 MHz, bude v zesilovači jako šafránu, ale něco se vždycky najde. Jednou mi zvonící mobil v kapse u košile vypnul digi kompakt zavěšený na krku.
Té frekvence si ty přechody ani nevšimnou, ale všimnou si frekvence vysílání paketů, která je bohužel ve slyšitelném pásmu.

Napsal: 15 lis 2008, 08:21
od Hill
Ten mobil buď přijímá pakety, nebo je vysílá. Nejpřesnější bude konstatovat, že je slyšet každé zaklíčování vysílače.
Že přechod báze-emitor téměř jakéhokoli tranzistoru k detekci, "že tam něco je", stačí, to je ověřené. Citlivost takové krystalky na GSM frekvencích je mimořádně nevalná, ale na tento výkon a tak zblízka to stačí. Jde tedy jen o to, jak daleko musí být mobil, aby pro jím vysílaný signál byla intenzita pole v místě zesilovače (a antén tvořených signálovými kabely) citlivost naprosto nedostatečná.
On totiž ten signál tam nemusí nutně vlézt po živých vodičích, i když to zvládne přijmout například emitorový vývod tranzistoru, případně na to stačí pár centimetrů zemního spoje. O metrech kabelů nemluvě.

Polepení vnitřku krytů alespoň vodivou samolepicí fólií, ve vhodném místě ukostřenou, ale jinak spolehlivě izolovanou od zbytku zapojení, může tuto nectnost výrazně potlačit. Ale je to duchařina bez záruky úspěchu.

Napsal: 15 lis 2008, 09:52
od PCman
Nemusí být problém v tom mixu nebo zesilovači ale i špatná konstrukce telefonu.Kdysi jsem měl starého alcatela a autorádio vrčelo každou chvíli potom jsem si koupil erricson T10 a bylo ticho byl jsem hodně překvapený taky jsem sváděl chybu na autorádio ale potom mě překvapilo že problém může být i ve špatně navrženém telefonu.Jo oba telefony měli ještě anténu venku a né integrovanou.

Napsal: 15 lis 2008, 12:53
od helios
Kritický je stav na začiatku komunikácie medzi BTS a mobilom. Mobil začína na najvyššom výkone, postupne potom výkon zmenšuje podľa spätnej informácie od BTS o sile signálu z telefónu. Tých stupňov zníženia výkonu bolo pri mojom meraní 12 do ustálenia, záleží na vzdialenosti BTS (predovšetkým). Merané meračom blízkeho VF poľa vlastnej výroby s FET-om na vstupe, merajúcim frekvencie až do 1GHz (možno aj viac).

Napsal: 15 lis 2008, 15:50
od thomasdj
Ale zaujmave je ze ked sme pouzivam zosilovac Audin AD600T urcite ho poznate.Ale aj iny Tak tam tento problem nieje.Zohnal som si zasuvku ktora sa pouziva v modernych LCD na odrusenie su v nej zabudovane kondenzatory a cievky.Skusim ju tam bachnut mozno to nieco pomoze.Mam to uz aj podlepene Alu-foliou ale moc to nezabralo.Ten zos sa moc nepouziva iba na take akcie kde nieje hudba ale iba mikrofon tak mi to az tak nevadi len nesmie byt nablizku niekto s mobilom...

Napsal: 15 lis 2008, 16:11
od Hill
Doplňující otázka: jak se to chová bez mikrofonu? Nebo na akci, kde je hudba?

Alobal musíš mít dobře vodivě spojený s uzlem zemí zesilovače, jinak je tam spíše na škodu.

Napsal: 16 lis 2008, 12:20
od sinclair
No, třeba takový "zesilovač" QSA600 /schválně uvozovky, bo je to šmejd jak cip/ umí po přiblížení mobilu na cca 0,5m ke vstupům odstřelit výškáče v bednách i přesto, že má celokovovou kastli z 1,2mm plechu, uzemněnou přes PE.
Ale ti idioti, co to vyrábějí, jaksi "zapomněli" na běžné 200kHz -3dB RCčko na vstupu koncového stupně a Boucherot uzemnili zároveň se signálovou zemí vstupu.
Dost záleží na konstrukci toho kterého přístroje, jestli ten bordel konstruktéři zabijou do země hned těsně u vstupních konektorů, nebo to nechají projít kabeláží a zatlučou to až na desce na vstupu prvního aktivního prvku.
V druhém případě je tam tedy několik desítek cm sice stíněného, ale jinak nechráněného vedení, které ten hnus od mobilu dost ochotně sbírá - prakticky každé stínění jakéhokoliv běžně ohebného kabelu je nějak "děravé", díry nemají jen speciální výkonové koaxy se svařovanou měděnou trubkou jako vnějším vodičem.
Velmi dobře má tohle vyřešeno u svých zesilovačů NAD. Tam jsou nejdále 5mm od špiček vstupních cinchů zapojeny proti kovové kostře kondenzátory 100p a to jak na živém vodiči, tak i od plášťů cinchů. Kostra zesilovače je pak spojena se stejnosměrnou GND u hlavních filtračních kondenzátorů a pak ještě jednou přes Y kondenzátory 2n2 vstupního síťového filtru do obou vodičů sítě. Kostra přístroje je tak velmi dobře vf uzemněna na síť.

Napsal: 16 lis 2008, 12:48
od thomasdj
Alobal je velmi dobre pospajany a vyvedeny na zem.Je jedno ci je v zos.mikrofon alebo vystup niakeho CD prehravaca vysledok je rovnaky.Preto to pouzivam len vinimocne

Napsal: 16 lis 2008, 13:09
od workhard
Dřív jsem měl u PC takové malé shitózní repráčky,ty přijímaly mobil na dva metry. Pal jsem je nahradil o něco méně shitózními GENIUSy za 170 Kč a těm mobil vůbec nevadí. Neumím si to vysvětlit. :wink:

Napsal: 16 lis 2008, 13:59
od Hill
Však se o tom celou dobu bavíme - je to dáno konstrukcí, způsobem stínení a zemnění atd., jak je zesilovač proti rušení odolný.
K tomu, co napsal Sinclair, nemám co dodat, konečně má s tím mnohem víc zkušeností, než já.