Rozdiel v MKS a MKP kondenzatoroch

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Martin z KE

Rozdiel v MKS a MKP kondenzatoroch

#1 Příspěvek od Martin z KE »

Moze mi nieko objasnit aky je rozdiel ? Nemam na mysli to ze v jednom je dielektrikum PE a v druhom PP ale skor prakticke vyuzitie. Teda aby som konkretizoval a nehucal niekto ze som sa nevyjadril. Takze mam na plane zlozit indukcny ohrev podla nejakej schemy. Neviem ci danyk alebo nejaka s oddelovacim neviem este. No ale ako viete je tam kondenzator ktory sa pouziva vlastne v LC obvode v ktorom sa vyrezonuje dost vysoky prud. Pozeral som SOS aku maju ponuka a asi ako jedinu moznost som nasiel http://www.sos.sk/?str=371&artnum=S089718 Mam v plane kupit 50 kusov a vsetky spojit paralelne aby sa mi prud pekne rozdelil a hlavne aby sa nehriali. Co vy na to ? Je este moznost http://www.sos.sk/?str=371&artnum=S089900 tam je vyssie napatie ale no neviem ktory z nich ma vhodnejsie vlastnosti na takuto prevadzku.
A kud uz sme pri indukcnom nema niekto nejaku schemu ? Ale taky no uz fakt lepsi nech to nie je nejaka somarina.
Hlavne ale tie kondiky nech sa rozhodnem ci vobec mi to stoji za tych asi 300 Sk.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Podívej se do datasheetů příslušných kondů, jestli to vydrží.

Na podobné aplikace se vyrábějí speciály, takže na nějakých 50 kondíků za 300Kč zapomeň, to je jak kupovat 50 autíček na setrvačník a skládat z toho monopost F1 :roll:

http://www.es-ostrava.cz/index.php?page=prod_04&lang=cz

Martin z KE

#3 Příspěvek od Martin z KE »

Ah no hej mas pravdu. Mne je jasne ze je rozdiel v spickovych-originalnych a v tychto co som poslal :-) Ale zas nejdem odlievat kostolne zvony abo co. Mna by len zaujimalo ci by to rozumne slo aj s tym co som napisal. Povedzme 1 kW vykon. Ale inak diki za stranku pokukam tam ci nie je neco v prijatelnej cene. ALe pochybujem.

Martin z KE

#4 Příspěvek od Martin z KE »

Jak pozeram tak pozeram cenu tam nemaju. Na vsetko ostatne hej ale toto nie. Sakra.

Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1454
Registrován: 03 říj 2005, 02:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#5 Příspěvek od Milan_F »

Napiš jim, ceník Ti pošlou.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#6 Příspěvek od Andrea »

Já jsem dala strojařům do 3kW vf
ohřevu jeden kondík od Epcosu. Byl
ale docela drahej, jako vzorek byl
asi za 4tis. Kč. Typ kdyžtak najdu.

Martin z KE

#7 Příspěvek od Martin z KE »

Fuuuha no tak to som si myslel ze ceny budu v radoch tisicov. Ja bohuzial nemam, a aj keby som mal nedam tolko SK za kondik. Nechcem to mat prifesionalne, ale zas ani nic co by bolo nebezpecne. Viem ze Vy mate skusenosti v tejto oblasti elektroniky, a preto ma zaujima co si myslite o o pouzity baterie kondenzatorou s vyssie spomnynanych kondikov. Ked sa totiz prud rozdeli medzi 50 kondenzatorov tak uvazjem ze by to mohlo fungovat. Len ci uvazuje spravne :-). Danyk ma tiez nieco take na stranke z 36 kusov ale ineho typu kondenzatorov. Neviem no.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#8 Příspěvek od Andrea »

Tady jsou ty od EPCOSu. Než jsem je sehnala, tak jsem zkoušela použít hromadu malých kondíků sérioparalelně. Konkrétně jsem použila asi dvacet 1uF kondíků z primáru PC zdrojů. Šlo to použít ale jen pro velmi malé výkony a krátce. Při přetížení krásně puknou a vyteče z nich něco jako roztavený hliník :) Navíc já jsem měla mezi kondíkem a indukčností (zátěží) trafo, takže stačil kondík "jen" na 70A a 1500V. Pokud je kondík přímo paralelně k cívce, teče jím mnohem větší proud a i těch Epcosů musí být několik paralelně. Při 50 kusech už bude problém v propojení, aby se proud skutečně rozložil rovnoměrně. Proud a vf zvláště je potvora a běhá jen kam se mu líbí.

Martin z KE

#9 Příspěvek od Martin z KE »

Aaha No tak nevizera to ruzovo :-) Ale aky by ste tam odhadovali prud ? A na ake napatie to dimenzovat ? Povedzme ze to bude mat 1 kW. A kondiky zo zdroja v PC sa nemozu rovnat kvalitou k dobrym foliam. Aspon si myslim. No a hej tie VF prudy sa budu spravat asi dost zaujimavo. Pozeram na parametre tych kondikov z odkazu a vidim ze su extremne. Zaraza ma napatie na ake su konstruovane. Pod kilovolt ani nejdu. Ved pokial pamatam tak pri paralelnom zapojeni LC obvodu dochadza hlavne k rezonancii prudu nie napatia. Napetia pri seriovom. CI predsa tam vznikaju spicky v kilovoltoch ? Lebo povedzme na 400 V by sa este dalo nejak paralelne poskladat vecsie mnozstvo. Ale na 1500V to by uz bola tak vysoka cena ze by sa oplatilo uvazovat o original kondenzatoroch. No takze ak si to zhrniem najlepsie bude nestavat nic :-) Koli cene.

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od pajosek2 »

Před časem jsem založil vlákno,ve kterém šlo o zatižitelnost kondíků,co se týká proudu. Nic moc nic moc konkrétního jsme tam nevyřešili. Šlo mi hlavně o elyty zapojené do série s reproduktorem u konců.Dlouho jsem něco podobného neřešil,ale dříve se údaj o proudovém zatížení kondíků se dost špatně vyhledával.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Martin z KE

#11 Příspěvek od Martin z KE »

No ved toto ze nikde to neni. No myslim na tych malych.
A inam vidim ze tie kondiky na ktore mi poslala odkaz Andrea maju kapacitu 0,5 uF. Teda ani ne tak vela Potom by som mohol pouzit este vecsie mnozstvo nejakych menej kapacitnych a este vecsmi rozdelit prud. Ja som si myslel ze kapacita takeho kondenzatora ma byt okolo 5 uF a ne 0,5 uF co vy na to ? a frekvencia ? Viem ze cim vecsia tak tym sa mensia vrstva povrchu otepluje koli skin efektu a bohvie comu este ale aka je bezne f ? 100 kHz ? a rusenie ? Neze budem platit mastnu pokutu :-) Potom by zle skoncili kondiky.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#12 Příspěvek od Andrea »

Martin z KE píše:Aaha No tak nevizera to ruzovo :-) Ale aky by ste tam odhadovali prud ? A na ake napatie to dimenzovat ? Povedzme ze to bude mat 1 kW.
To je dotaz asi jako "Jaké napětí je na výstupu regulovatelného zdroje 0-1000V a jaký z něj teče proud?" Napětí a proudy v rezonančním obvodu záleží na součástkách, na buzení a na tlumení. Je jedno jestli je sériový nebo paralelní, v obou můžou být velká napětí i velké proudy. Jedna věc je činný příkon (výkon) a druhá věc jalový výkon přelívající se mezi cívkou a kondenzátorem. Ten může být při 1kW klidně 50kVA. Doporučuju zkusit si ten výkonový obvod nasimulovat, dá to alespoň řádovou představu o tom, co se tam děje.

Martin z KE

#13 Příspěvek od Martin z KE »

No mate pravdu. rezonancne javy mozu byt hodne nevyspitatelne. Nasimulovat ? To ako vyratat nejake rovnice a tak ? Ci nejaky program?

Martin z KE

#14 Příspěvek od Martin z KE »

A este ma napadlo kedze nechcem mat na LC obvode take vysoke napatie tak ho trocha znizit, na ukor prudu, oddelovacim prafom. Povedzme LC obvod nebudit priamo usmernenou sietou ale cez nejake feritove trafo povedzme 1:10 to my sme mali do 50 V na vystupe a prud no podla vykonu. A toto priviest na LC obvod. slo by to ? Bolo by to podla mna lepsie a aj bezpecnejsie.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#15 Příspěvek od Sendyx »

Jo, program. Vzdělávací program...

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“