výmìna baterie v ups

Zpráva

honzik-1 · #1 Příspěvek od **honzik-1** » 03 kvě 2009, 16:16

ahoj

v ups (apc smart ups 620) se mi nafoukla baterka a pøestala fungovat. pùvodnì jsem chtìl koupit novou aku a pouze pøehodit, ale bylo mi øeèeno, že je potøeba ups "pøipíchnout k pc a pøesvìdèit o tom, že má novou aku".
teï nevím jestli je opravdu potøeba na ní nìco nastavovat nebo jestli prodejce pouze nechce využít situace na nìjaké imaginární služby.

vysvìtlí mi to nìkdo?

dìkuji

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 03 kvě 2009, 16:47

Sežeň si návod, mělo by tam vo tom něco být.

#3 Příspěvek od **rezis** » 03 kvě 2009, 17:00

Tak co bys rád věděl?
Je tu toho už popsaného o UPs kupa.
Pokud je to Smart UPS 620 tk se jedná o UPS třetí generace. To jsou již inteligentní UPS které vyžadují po výměně baterí nastavení. Tzv. kalibraci.
Jiank ti baterku brzy nafoukne znovu

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 03 kvě 2009, 17:10

Ta Smartka má o své baterce dost podrobné informace, které si tam ukládá během provozu - třeba že podle odebrané energie při jednotlivých výpadcích a podle napětí baterie "usuzuje" na stupeň nabití a vybití, na zbytkovou kapacitu atd. Tyto registry, které má ve své vnitřní EEPROM, je potřeba při výměně nastavit na výchozí hodnoty podle typu UPS - nejsou u všech typů stejně nastavené. Navíc komunikační kabel není běžný COMM, i když se zapojuje do shodného konektoru. Novější verze APC UPS mají tento komunikační terminál pro USB. Navíc existuje soft nazvaný PowerChute, s pomocí kterého UPS například vyvolá vypnutí kompu v momentě, kdy zbývající kapacita baterie klesne pod nastavenou mez atd. Ta mez (například - je tam spousta nastavitelných parametrů) se nastavuje právě v tom servisním módu. Když se to nastavení po výměně baterií neudělá, bude si UPS "myslet", že má dál starou baterku - a bude ji nabíjet i vybíjet jako tu starou. Protože ji bude vlastně nedobíjet, poměrně brzo se baterie zasulfátuje a rozhodně nevydrží tak dlouho, jako při dodržení rekalibrace.
Samozřejmě UPS bez té rekalibrace půjde - jen nebude mít takovou "výdrž" - prostě se bude chovat jako se starou baterkou.

honzik-1 · #5 Příspěvek od **honzik-1** » 03 kvě 2009, 18:50

no, takže ta dražší varianta

dá se tahle ups využít k nìèemu jinému než jako ups? tøeba dobíjení auto/moto aku?
cena, kterou mi øekli za opravu, se v témìø rovná cenì nové ups. sice to není apc, ale když po záruce pøestane fungovat, poletí z domu.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 03 kvě 2009, 20:32

Pokud bys měl například volnou autobaterii 12V (nebo pokud UPS používá techniku 24V, tak ty autobaterky 2), po doplnění chladicího větráku dovnitř UPS bys ji mohl používat jako střídač/měnič na 230V - akorát baterku(y) bys musel nabíjet mimo, protože ta UPS bez kalibrace by je brzo zlikvidovala...

#7 Příspěvek od **rnbw** » 03 kvě 2009, 20:56

Ako je to valstne s tou kalibraciou? Zatial vsetky APC UPS, co som mal v rukach, mali v navode napisany jednoduchy postup vymeny baterie bez vypnutia UPS (APC Smart-UPS v/s 650, Smart-UPS 700, Smart-UPS 1000) a samozrejme tiez bez kalibracie.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 03 kvě 2009, 21:06

Pokud se baterie mění ve lhůtě, kterou předepisuje výrobce (APC), velký problém to nedělá. Ovšem výrobce spoléhá na to, že většina uživatelů "dojí" baterky ad ultimo a mění je až v momentě, kdy UPSka neudrží v chodu ani sama sebe - pak je to servisní nastavení potřeba, aby se jejímu "mozku" vtlouklo do paměti, že má baterie s obnovenými vlastnostmi. Takže to tvrzení "baterie vyměníte i při zapnuté UPS bez nářadí a bez přerušení chodu" je docela dobrý kšeft pro výrobce UPS - uživatel si sice vymění baterky, ale obnovení počátečních parametrů se nedočká - takže aby měl dál na 100% zálohovanou funkci svého PC, buď kontaktuje servis, nebo UPS pošle zpět k výrobci na opravu (APC to doporučuje), anebo si UPS koupí novou. A kšeft se hejbe...
Já díky Rezisově pomoci jsem své UPS dokázal přemluvit...

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 04 kvě 2009, 08:56

a co takhle přechytralou logiku nabíjení odinteligentnit, aby se UPS chovala jako záložní zdroj s dobíjením bez komunikace s PC.
Na ty chinské gelovky stejně žádný rozumný algoritmus neplatí. Jednoho dne je to začne ničit přebíjením a jiného dne to navzdory chytré logice stejně chcípne. Mezitím to lže o své kapacitě jak prase.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 04 kvě 2009, 09:19

V tych dvoch 700VA som baterie vymienal a obe normalne funguju. V jednej odisli este v zaruke (stacilo zavolat do APC a oni poslali nove), v druhej tesne po nej - to som kupil radsej v GME. V oboch baterie odisli tak, ze bez zataze to fungovalo, ale so zatazou po self-teste bud svietila indikacia vadnej baterie alebo sa to rovno pocas testu vyplo.

#11 Příspěvek od **rezis** » 04 kvě 2009, 13:05

Crifodo píše:a co takhle přechytralou logiku nabíjení odinteligentnit, aby se UPS chovala jako záložní zdroj s dobíjením bez komunikace s PC.
Na ty chinské gelovky stejně žádný rozumný algoritmus neplatí. Jednoho dne je to začne ničit přebíjením a jiného dne to navzdory chytré logice stejně chcípne. Mezitím to lže o své kapacitě jak prase.

Můžeš v mezičase napsat nový firmware

#12 Příspěvek od **rezis** » 04 kvě 2009, 13:05

rnbw píše:V tych dvoch 700VA som baterie vymienal a obe normalne funguju. V jednej odisli este v zaruke (stacilo zavolat do APC a oni poslali nove), v druhej tesne po nej - to som kupil radsej v GME. V oboch baterie odisli tak, ze bez zataze to fungovalo, ale so zatazou po self-teste bud svietila indikacia vadnej baterie alebo sa to rovno pocas testu vyplo.

To jaká bude životnost nových aku už se asi nikdo nedoví.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 04 kvě 2009, 13:09

rezis píše:Můžeš v mezičase napsat nový firmware

Už teď vím, že bych to neuměl. Netuším, jak matematicky popsat to hnití olova v gelovce a plíživé přerušování můstků mezi články ani ubývání elektrolytu

#14 Příspěvek od **rnbw** » 04 kvě 2009, 13:12

Zatial obidve idu, na jednej mame server. Vypis (pozeram, ze som sa pomylil, su to 750VA):

Kód: Vybrat vše

APC      : 001,042,1102
DATE     : Mon May 04 13:08:19 CEST 2009
RELEASE  : 3.12.4
VERSION  : 3.12.4 (19 August 2006) debian
CABLE    : USB Cable
MODEL    : Smart-UPS 750
UPSMODE  : Stand Alone
STARTTIME: Tue Dec 02 11:27:34 CET 2008
STATUS   : ONLINE
LINEV    : 231.8 Volts
LOADPCT  :  22.7 Percent Load Capacity
BCHARGE  : 100.0 Percent
TIMELEFT :  41.0 Minutes
MBATTCHG : 5 Percent
MINTIMEL : 3 Minutes
MAXTIME  : 0 Seconds
OUTPUTV  : 231.8 Volts
DWAKE    : -01 Seconds
DSHUTD   : 090 Seconds
LOTRANS  : 208.0 Volts
HITRANS  : 253.0 Volts
RETPCT   : 000.0 Percent
ITEMP    : 38.7 C Internal
ALARMDEL : Always
BATTV    : 27.1 Volts
LINEFREQ : 50.0 Hz
LASTXFER : Automatic or explicit self test
NUMXFERS : 27
XONBATT  : Fri Apr 24 15:24:43 CEST 2009
TONBATT  : 0 seconds
CUMONBATT: 2770 seconds
XOFFBATT : Fri Apr 24 15:24:51 CEST 2009
LASTSTEST: Fri Apr 24 15:24:43 CEST 2009
SELFTEST : NO
STATFLAG : 0x07000008 Status Flag
BATTDATE : 2008-06-20
NOMBATTV :  24.0
FIRMWARE : 51.12.I USB FW:4.2
APCMODEL : Smart-UPS 750
END APC  : Mon May 04 13:08:20 CEST 2009

Vymenu baterii som tam zapisal, takze zatial tam su necely rok (tieto su z GME, myslim). Vydrz ukazuje 41 minut. Nabija pekne na 27,1V.
Na druhej su switche (a pod.), tam to nie je pripojene.

CHUD · #15 Příspěvek od **CHUD** » 05 kvě 2009, 13:27

kolik ti øekli za tu repasi té smartky. Jinak co de týèe té kalibrace provádí se jak již bylo zmínìno zkrz ten kabel. Jinak normálnì v hyperterminálu ve win. Pokud nezkalibrujete tu smartku tak pøi zátìži vyšší jak 75procent kolabuje, pozná se to také tak že se rozbliká ten idykátor nabití této upsky. Proto když má nìkdo tøeba 700vku na pc tak si myslí že kalibrace není potøeba ale jak bylo již uvedeno tako inteligentní UPS obravdu je docela pøirostlá na tu baterku. A ví o ní hodnì, upska ví že poslední baterie mìla napø. 30 procent proto i po vímìnì s ní nakládá tak že má jenom 30 procent tudíž sice udrží +/- runtime ale ne požadovaný výkon a pøi vyšší zátìži padá . Pokud by nìkdo chtìl poradit jak se provádí kalibrace té UPSky pøez ten datovej kabel pokud ho tedy máte tak písnìte na violentr19(a)seznam.cz. A propo myslí že názor že než koupit novou bterku koupím novou UPS je více než zcestný to možná platí tak u nìjaký èíny nebo polákoviny ale ne v pøípadì kvaliní UPS typu APC Smart.... Jinak kdyby nìkdo potøeboval udìlat ten repas s novou baterkou není problém s dokladem a zárukou.