Vstup zesilovače - síla drátu

Zpráva

Evil_666 · #1 Příspěvek od **Evil_666** » 20 čer 2009, 16:49

Zdrávím, stavím zesilovač a mám otázku jestli vstupy zesilovače budou nějak náchilné na tlouštku drátku. Chtěl bych použít vždy dvě žíly tohoto kabelu: http://www.gme.cz/cz/index.php?product=650-062 - 1.žíla zem a 2. žíla signál.
Díky za odpovědi...

minostor · #2 Příspěvek od **minostor** » 20 čer 2009, 16:53

nebudu nachylne na hrubku drôtu, ale na to rusenie co sa do nich bude indukovat, kedze nie su tienene! Toto vôbec nie je vhodny kabel na privod signalu!

Evil_666 · #3 Příspěvek od **Evil_666** » 20 čer 2009, 16:58

Ještě jsem zapoměl dodat že v zesilovači nebude žádný střídavý zdroj. Zesilovač je napájen 12V ss. Pracuje ve třídě H a má výkon přibližne 2x55W.

Evil_666 · #4 Příspěvek od **Evil_666** » 20 čer 2009, 16:59

minostor píše:nebudu nachylne na hrubku drôtu, ale na to rusenie co sa do nich bude indukovat, kedze nie su tienene! Toto vôbec nie je vhodny kabel na privod signalu!

I když tam není žádný střídavý zdroj? Jaký kabel doporučuješ?

Guggy1 · #5 Příspěvek od **Guggy1** » 20 čer 2009, 18:38

http://www.gme.cz/cz/index.php?product=651-197

Davidus · #6 Příspěvek od **Davidus** » 20 čer 2009, 20:16

velmi dobrým vodičem pro audio je také koaxiální kabel, je lépe stíněný. Používam levnou RG58 a spokojenost, kvuli větším průřezům mi někdy dokonce zmizí problém s brumem! Parazitní kapacity jsou také menší u koaxu. Navíc se vleze do cinche

#7 Příspěvek od **Bernard** » 20 čer 2009, 21:23

Plochým kabelem jsou u mé sestavy Technics propojeny jednotlivé skřínky. Pokud jsou na obou stranách spojení nízké impedance, rušení magnetickou indukcí do plochy té propojovací smyčky se neuplatní. Pokud jsou vstupy/výstupy symetrické, neuplatní se ani rušení elektrickým polem. A také aby přenášený signál nebyl moc mrňavý. Záleží tedy na celkovém řešení.

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 21 čer 2009, 10:25

Běžně používám v koncových zesilovačích na propojení vstupních symetrických zesilovačů a potenciometrů 14-žilový plochý kabel 28AWG v konektorech PFL, kde jsou živé prostřídány s uzemněnými žilami a nic mi nebručí.
Na propojení jednoho vstupu je vhodný symetrický mikrofonní kabel /třeba i ten tenčí 4mm druh/, kdy červená žíla vede signál, bílá žíla vede zem a stínění kabelu je připojeno JEN na straně vstupu signálu /tedy někde u desky/.
Tento způsob propojení zove se kvazisymetrický a má lepší parametry, než klasický jednožílový stíněný kabel. V symetrickém kabelu má totiž živá i zemní žíla stejný průřez i délku, takže se rušivý signál lépe a přesněji odečítá, což u jednožílového stíňáku samozřejmě není pravda.

Není to nic nového, tento kvazisymetrický způsob připojení se používal už dávno např. u snímacích magnetofonových hlav a narazil jsem na něj i u starších mikrofonů.

Evil_666 · #9 Příspěvek od **Evil_666** » 22 čer 2009, 21:13

díky za odpovědi, udelal jsme takový kompromis..

#10 Příspěvek od **Hill** » 22 čer 2009, 21:51

Bernard píše:Plochým kabelem jsou u mé sestavy Technics propojeny jednotlivé skřínky. Pokud jsou na obou stranách spojení nízké impedance, rušení magnetickou indukcí do plochy té propojovací smyčky se neuplatní. Pokud jsou vstupy/výstupy symetrické, neuplatní se ani rušení elektrickým polem. A také aby přenášený signál nebyl moc mrňavý. Záleží tedy na celkovém řešení.

Dovolím si nesouhlasit: čím menší impedance a čím větší plocha smyčky, tím větší bude proud indukovaný do té smyčky. Tedy tím větší náchylnost na střídavou složku magnetického pole tuto smyčku protínajícího.
Proto se v plochých kabelech vede signál žilou, která jde mezi dvěma zemními vodiči (viz Sendyx; popisuje i další dobrý způsob). Jsou tak těsně u sebe, že vzniklé smyčky protne jen málo siločar (malá plocha) a navíc indukované proudy jsou opačného směru, tak se navzájem jejich účinek vyruší.
Jiná možnost je propojit takto výstup s malou impedancí na vstup s vysokou impedancí (ta omezí indukovaný proud ve smyčce). Malá impedance výstupu zase dobře zkratuje napětí indukovaná elektrickým polem. Ovšem - mohou nastat problémy s impedančním nepřizpůsobením, zvláště u delších vedení, u krátkých to ale obvykle nevadí.
Ono je to samozřejmě v praxi ještě složitější, ale k připojení nesymetrického vstupu zesilovače také používám stíněný kablík. Ale ten koaxiál se mi docela zamlouvá, jen mi vždy vadila jeho tloušťka.

Andrea · #11 Příspěvek od **Andrea** » 22 čer 2009, 22:19

Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 22 čer 2009, 22:27

Taky bych si dovolil s částí Hillových tezí nesouhlasit.

Andrea píše:Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši

Tak zle snad nebude, maximálně možné je dosáhnout v jednom příspěvku 1-5 nFedů, maximálně 10, a to už je příspěvek hodný blonďaté političky.

grajda · #13 Příspěvek od **grajda** » 22 čer 2009, 23:18

Sendyx píše:Taky bych si dovolil s částí Hillových tezí nesouhlasit.

Andrea píše:Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši
Tak zle snad nebude, maximálně možné je dosáhnout v jednom příspěvku 1-5 nFedů, maximálně 10, a to už je příspěvek hodný blonďaté političky.

Taky nesouhlasím, ale jen zčásti. Dá se říct, že docela rozumný přístup u běžné audiotechniky, nemyslím tím takové, která je hodně citlivá, např. mikrofonní předzesák a podobně, je volit nízkou výst. impedanci zdroje signálu a vysokou impedanci vstupu. Tím máme odolnost proti elektrickým polím. A protože vstupy s vysokou impedancí mají většinou nižší napěťovou citlivost (AUX, CD...), nejsou tak náchylné ani k rušení indukovaným napětím od magnetického pole. Výkonové zesílení je přitom vysoké. Impedanční přizpůsobení, myslím, nemá až tak význam v těchto případech řešit.

evil 666: Budeš připojovat i mikrofon přenosku, nebo obecně zdroje signálu, u kterých potřebuješ vysoké zesílení?

Andrea: Kdy se konečně půjdeme ožrat z Plzeňskýho piva?

Andrea · #14 Příspěvek od **Andrea** » 23 čer 2009, 09:23

grajda píše:Andrea: Kdy se konečně půjdeme ožrat z Plzeňskýho piva?

Vzhledem k tomu, že se neožírám a pivo nepiju, tak asi nikdy.

#15 Příspěvek od **Cust** » 23 čer 2009, 09:35

Fůrie jedna!
On se ožere a ty si dáš džusík, přece!