[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdrávím, stavím zesilovač a mám otázku jestli vstupy zesilovače budou nějak náchilné na tlouštku drátku. Chtěl bych použít vždy dvě žíly tohoto kabelu: http://www.gme.cz/cz/index.php?product=650-062 - 1.žíla zem a 2. žíla signál.
Díky za odpovědi...

nebudu nachylne na hrubku drôtu, ale na to rusenie co sa do nich bude indukovat, kedze nie su tienene! Toto vôbec nie je vhodny kabel na privod signalu!

Ještě jsem zapoměl dodat že v zesilovači nebude žádný střídavý zdroj. Zesilovač je napájen 12V ss. Pracuje ve třídě H a má výkon přibližne 2x55W.

minostor píše:nebudu nachylne na hrubku drôtu, ale na to rusenie co sa do nich bude indukovat, kedze nie su tienene! Toto vôbec nie je vhodny kabel na privod signalu!

I když tam není žádný střídavý zdroj? Jaký kabel doporučuješ?

velmi dobrým vodičem pro audio je také koaxiální kabel, je lépe stíněný. Používam levnou RG58 a spokojenost, kvuli větším průřezům mi někdy dokonce zmizí problém s brumem! Parazitní kapacity jsou také menší u koaxu. Navíc se vleze do cinche

Plochým kabelem jsou u mé sestavy Technics propojeny jednotlivé skřínky. Pokud jsou na obou stranách spojení nízké impedance, rušení magnetickou indukcí do plochy té propojovací smyčky se neuplatní. Pokud jsou vstupy/výstupy symetrické, neuplatní se ani rušení elektrickým polem. A také aby přenášený signál nebyl moc mrňavý. Záleží tedy na celkovém řešení.

Běžně používám v koncových zesilovačích na propojení vstupních symetrických zesilovačů a potenciometrů 14-žilový plochý kabel 28AWG v konektorech PFL, kde jsou živé prostřídány s uzemněnými žilami a nic mi nebručí.
Na propojení jednoho vstupu je vhodný symetrický mikrofonní kabel /třeba i ten tenčí 4mm druh/, kdy červená žíla vede signál, bílá žíla vede zem a stínění kabelu je připojeno JEN na straně vstupu signálu /tedy někde u desky/.
Tento způsob propojení zove se kvazisymetrický a má lepší parametry, než klasický jednožílový stíněný kabel. V symetrickém kabelu má totiž živá i zemní žíla stejný průřez i délku, takže se rušivý signál lépe a přesněji odečítá, což u jednožílového stíňáku samozřejmě není pravda.

Není to nic nového, tento kvazisymetrický způsob připojení se používal už dávno např. u snímacích magnetofonových hlav a narazil jsem na něj i u starších mikrofonů.

díky za odpovědi, udelal jsme takový kompromis..

Bernard píše:Plochým kabelem jsou u mé sestavy Technics propojeny jednotlivé skřínky. Pokud jsou na obou stranách spojení nízké impedance, rušení magnetickou indukcí do plochy té propojovací smyčky se neuplatní. Pokud jsou vstupy/výstupy symetrické, neuplatní se ani rušení elektrickým polem. A také aby přenášený signál nebyl moc mrňavý. Záleží tedy na celkovém řešení.

Dovolím si nesouhlasit: čím menší impedance a čím větší plocha smyčky, tím větší bude proud indukovaný do té smyčky. Tedy tím větší náchylnost na střídavou složku magnetického pole tuto smyčku protínajícího.
Proto se v plochých kabelech vede signál žilou, která jde mezi dvěma zemními vodiči (viz Sendyx; popisuje i další dobrý způsob). Jsou tak těsně u sebe, že vzniklé smyčky protne jen málo siločar (malá plocha) a navíc indukované proudy jsou opačného směru, tak se navzájem jejich účinek vyruší.
Jiná možnost je propojit takto výstup s malou impedancí na vstup s vysokou impedancí (ta omezí indukovaný proud ve smyčce). Malá impedance výstupu zase dobře zkratuje napětí indukovaná elektrickým polem. Ovšem - mohou nastat problémy s impedančním nepřizpůsobením, zvláště u delších vedení, u krátkých to ale obvykle nevadí.
Ono je to samozřejmě v praxi ještě složitější, ale k připojení nesymetrického vstupu zesilovače také používám stíněný kablík. Ale ten koaxiál se mi docela zamlouvá, jen mi vždy vadila jeho tloušťka.

Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši

Taky bych si dovolil s částí Hillových tezí nesouhlasit.

Andrea píše:Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši

Tak zle snad nebude, maximálně možné je dosáhnout v jednom příspěvku 1-5 nFedů, maximálně 10, a to už je příspěvek hodný blonďaté političky.

Sendyx píše:Taky bych si dovolil s částí Hillových tezí nesouhlasit.

Andrea píše:Já bych si zase dovolila nesouhlasit s Hillovým výkladem, ale protože bych tu byla za Marii Fůrii Federmanovou, hnidopicha pod., tak budu radši

Tak zle snad nebude, maximálně možné je dosáhnout v jednom příspěvku 1-5 nFedů, maximálně 10, a to už je příspěvek hodný blonďaté političky.

Taky nesouhlasím, ale jen zčásti. Dá se říct, že docela rozumný přístup u běžné audiotechniky, nemyslím tím takové, která je hodně citlivá, např. mikrofonní předzesák a podobně, je volit nízkou výst. impedanci zdroje signálu a vysokou impedanci vstupu. Tím máme odolnost proti elektrickým polím. A protože vstupy s vysokou impedancí mají většinou nižší napěťovou citlivost (AUX, CD...), nejsou tak náchylné ani k rušení indukovaným napětím od magnetického pole. Výkonové zesílení je přitom vysoké. Impedanční přizpůsobení, myslím, nemá až tak význam v těchto případech řešit.

evil 666: Budeš připojovat i mikrofon přenosku, nebo obecně zdroje signálu, u kterých potřebuješ vysoké zesílení?

Andrea: Kdy se konečně půjdeme ožrat z Plzeňskýho piva?

grajda píše:Andrea: Kdy se konečně půjdeme ožrat z Plzeňskýho piva?

Vzhledem k tomu, že se neožírám a pivo nepiju, tak asi nikdy.

Fůrie jedna!
On se ožere a ty si dáš džusík, přece!