Obrazový stabilizátor ve fotoaparátu

Zpráva

MirrA1 · #1 Příspěvek od **MirrA1** » 10 říj 2009, 13:05

Nemáte někdo nějaké technické články jak přesně vlastně ve fotoaparátu funguje stabilizace obrazu?
Nejde mi o pár vět kde se dozvím, že to reaguje na pohyb atd... Chtěl bych sehnat nějaký delší článek se schématama...

Chtěl bych se do téhle problematiky trošku víc dostat. Třeba mě zajímá například to, proč by se měl stabilizátor vypnout tehdy, když fotoaparát umístím na stativ...

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 10 říj 2009, 14:11

řekl bych že kvalitní firemní řešení tradičních výrobců (Nikon, Olympus, Canon) bude tutlat i algoritmus vyhodnocení natož schémata. Optický stabilizátor využívá servomotorický posun nějakého členu objektivu podle čidla zrychlení v objektivu, elektrický stabilizátor algoritmus posunu pixelů na okrajích.
Proč vypínat foťáku na stativu stabilzaci nevím, jedině snad pro úsporu energie? U kamery je někdy dobré vypnout stabilizátor při panoramování aby se "nelepil" obraz.

#3 Příspěvek od **PavelFF** » 10 říj 2009, 16:42

MirrA1 píše:...Třeba mě zajímá například to, proč by se měl stabilizátor vypnout tehdy, když fotoaparát umístím na stativ...

Pravděpodobně protože to postrádá se stativem smysl. Některé el. stabilizátory zhoršují dost výrazně kvalitu obrazu , co se týče zvýšeného šumu ( i když odstraňují rozmáznutí obrazu), takže proč ho nevypnout, když je použit stativ. Nevím, jestli zhoršují kvalitu obrazu i když se obraz nehýbe, ale možná signál prochází ještě nějakým zpracováním navíc, což mu na kvalitě nepřidá. Navíc to zvyšuje spotřebu proudu.

U optického stabilizátoru se hýbe buď členem v objektivu, nebo i čipem. To jsou věci:
http://www.azfoto.cz/_web/_informace/di ... ace_obrazu

#4 Příspěvek od **forbidden** » 10 říj 2009, 18:39

MirrA1 píše: Chtěl bych se do téhle problematiky trošku víc dostat. Třeba mě zajímá například to, proč by se měl stabilizátor vypnout tehdy, když fotoaparát umístím na stativ...

Jednou jsem tocil jedno tanecni predstaveni, kamera byla na stativu a zapomnel jsem vypnout stabilizator. V jedne scene bylo takovy synchronizovany poskakovani a stabilizator zapracoval. Na zaznamu byly tanecnice v klidu, ale hybalo se podium

Kamera se asi vzhledem k tmavemu pozadi nemela ceho jinyho chytnout, tak vzala za normal roviny radu tanecnic.
Tak proto se treba ma stabilizator na stativu vypinat.
Jinak nektery elektronicky stabilizatory vyuzivaji pro funkci toho, ze obraz nevyuziva plne rozliseni cipu, ty krajni rady bunek jsou tam prave pro tu stabilizaci, aby ti obraz neutekl mimo.

MirrA1 · #5 Příspěvek od **MirrA1** » 11 říj 2009, 08:19

Takže se mi podařilo něco málo najít a údajně je stabilizátor stavěn jen na eliminaci pohybů ruky - takže například není schopen eliminovat pohyb v autě, letadle... Takže na takových místech by se měl taky vypínat.
Co se týká stativu, tak údajně když je fotoaparát na stativu v klidu a je zaplý stabilizátor, tak může docházet k tomu, že fotoaparát bude pohybovat čipem i když k tomu nemá důvod - takže to rozmaže obraz.

#6 Příspěvek od **PavelFF** » 11 říj 2009, 09:49

MirrA1 píše:Takže se mi podařilo něco málo najít a údajně je stabilizátor stavěn jen na eliminaci pohybů ruky - takže například není schopen eliminovat pohyb v autě, letadle... Takže na takových místech by se měl taky vypínat.
Co se týká stativu, tak údajně když je fotoaparát na stativu v klidu a je zaplý stabilizátor, tak může docházet k tomu, že fotoaparát bude pohybovat čipem i když k tomu nemá důvod - takže to rozmaže obraz.

To zní na první pohled dost neuvěřitelně. Mohl bys sem dát odkazy na tyto informace.

Návštěvník

Tøeba Panasonic TZ1 se zapnutým stabilizátorem, na stativu pøi vìtším zoomu skuteènì rozmaže obraz. Napøíklad mìsíc se pøi 10x zoomu se stabilizátorem ze stativu vyfotit nedá. A pøitom z ruky ten stabilizátor funguje dobøe.

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2009, 10:26

já bych tomu věřil, prostě ve spoustě přístrojů není stabilizátor ale karikatura stabilizátoru. Snaživý blb. Asi jako eurosocan v Bruselu. Aby bylo vidět, že tam na něco je, tak se chvěje a vymýšlí pičoviny

Nebo jako BassBoost v ťamanských chrastítkách.

MirrA1 · #9 Příspěvek od **MirrA1** » 11 říj 2009, 11:29

Crifodo píše:já bych tomu věřil, prostě ve spoustě přístrojů není stabilizátor ale karikatura stabilizátoru. Snaživý blb. Asi jako eurosocan v Bruselu. Aby bylo vidět, že tam na něco je, tak se chvěje a vymýšlí pičoviny
Nebo jako BassBoost v ťamanských chrastítkách.

Ano, dokonce i ve fotoaparátu CANON Mark II za 60tis. Kč. bude zřejmě karikatura stabilizátoru že? Zase příspěvek jak....

PavelFF:
v manuálech od fotoaparátů píšou, že při focení na stativu se má stabilizátor vypnout. Dále když fotíš na samospoušť, tak se stabilizátor vypíná automaticky (předpokládá to, že se nedrží fotoap. v ruce)
Jinak další odkazy: http://www.videojug.com/expertanswer/co ... stabilizer http://digital-photography-school.com/i ... on-tripods Dá se toho spousta najít i na českých webech...

caven · #10 Příspěvek od **caven** » 11 říj 2009, 11:43

lhavně prosím rozlišujte dva typy stabilizátorů, digitální ten se stabilizátorem nemá nic společného !!! Je to pouze věc která při zachycení pohybu nakoří ISO a v kompaktech nakouření ISO => neopužitelná fotka, a poté je tadyten mechanický, jsou opět dva typy, jeden stabilizuje v objektivu

Kód: Vybrat vše

http://nikon.cz/minisites/VR-corporate/nikonVR.swf?config=/minisites/VR-corporate/countries/cs_CZ/cs.xml&locale=cs_CZ

(Nikon,Canon) a ti druzí stabilizují čip v těle (Sony). Výsledek je ale stejný.
A k tomu stativu, opravdu vypnutý být musí, ty lepší objektivy to mají integrovanné v sobě čili poznají, že jsou na stativu a VR automaticky vypnou...

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2009, 13:28

MirrA1 píše:Ano, dokonce i ve fotoaparátu CANON Mark II za 60tis. Kč. bude zřejmě karikatura stabilizátoru že? Zase příspěvek jak....

O Canonu Mark II, ty truhlíku, píšeš ty, ne já, takže si i odpovědět musíš sám. Nemám s ním zkušenosti. Fotil jsem s Nikonama D40, D90, D5000, mám doma Canon za 80 tis., k těm se vyjádřit můžu. Dá se předpokládat že u firmy jako canon a výrobku za 60 t to bude OK. Stabilizace není všemocná a dobře udělaná (optická) je celkem přínosem. I na nedokonalém stativu při delším ohnisku se může obraz klepat a stabilizátor má co stabilizovat, pokud je teda algoritmus dobře navržený tak aby stabilizoval a ne destabilizoval. Za 6 let u toho Canonu jsem nemusel stabilizátor vypnout protože by škodil, na rozdíl od autofocusu.
Taky jsem měl v ruce dvě kamerky Canon MiniDV velikosti opuchlé krabičky cigaret, zapnutí el. stabilizátoru žádný stabilizační efekt, zato znatelné zhoršení kvality obrazu.

MirrA1 · #12 Příspěvek od **MirrA1** » 11 říj 2009, 13:45

Crifodo:
nevím proč pořád píšeš o optické stabilizaci obrazu, když se používá ještě stabilizace ve formě stabilizace čipu.

Já osobně jsem si zatím taky nevšiml žádnýho rozdílu respektive znehodnocení obrazu vlivem zapnutého stabilizátoru na stativu... nicméně by mě zajímalo proč teda výrobce v manuálu píše, že je nutné ho vypnout na stativu. A taky zrcadlovky mají přímo na těle přepínač na zapnutí/vypnutí stabilizátoru...takže ono to asi jen pro srandu nebude.

Dále by mě zajímalo jaký je rozdíl mezi vybracemi způsobenými lidskou rukou a vibracemi mechanickémi (že jedny dokáže stab. vyhodnotit a druhé už ne..)