Watson FA7040, chassis 11AK19PRO

Zpráva

otakarv · #1 Příspěvek od **otakarv** » 12 říj 2009, 18:55

Zdravím všechny příznivce tohoto fóra.Dostal se mi do opravy tento televízor.Po zapnutí cykloval,zjištěn proražený S2055N,který tam už někdo měnil(Má být správně osazen BU2508D).Dále bylo zřejmé,že už předemnou měnil dotyčný také IO vertikálu TDA8351.Vyměnil jsem trand ŘKS za BU2508D,zkontroloval zda někde nejsou studenti,raději vše přepájkoval.Budíci trafko,vyměnil elyt 470uF,co je v napájení buzení.Zapnul jsem telku,naběhla,obraz v pohodě.Jako vždy při výměně tranzistoru ŘKS TV po chvilce vypínám a kontroluji teplotu.Tranzistor byl vlažný,zapnul jsem teda TV znovu a měřákem jsem kontroloval teplotu na tranzistoru a také na IO TDA8351,neboť jsou obě součástky na stejném chladiči.Na trandu rostla teplota pomaleji,ale na IO rychleji.Zhruba po 20minutách na BU-čku 65°C,na IO vertikálu 85°C.Je teda zřejmé,že IO přehřívá chladič do neúnosné míry.Napájení IO 15V(14,8V),45V(46,7V).Vše kolem proměřeno,IO stále topí.
Už jsem z toho dosti nešťastný.Pokuď máte někdo nějakou radu,předem moc a moc děkuji.

fredis · #2 Příspěvek od **fredis** » 12 říj 2009, 19:35

pokud napětí sedí a topí opravdu IO vertikálu, zaměř se na elyty u IO.Měřit nejen C ale i kontrolovat ESR. A nebo vyházet a dát nové.Schéma máš?

otakarv · #3 Příspěvek od **otakarv** » 12 říj 2009, 19:38

Dal jsem nové,topí stále.

fredis · #4 Příspěvek od **fredis** » 12 říj 2009, 20:07

A co C 612 a 632 filtrace napájení vertikálu? Nemáš tam zvlnění na napájení z VN trafa? A neohřívá se ten vertikál od toho tranzistoru?

#5 Příspěvek od **kokun** » 12 říj 2009, 20:09

Píšeš - "obraz v pohodě". Skutečně je lineární a geometrie nanarušena?
Aby ti ten zvýšený odběr nedělaly třeba vychylovačky.
A podle mých zkušeností by teplota KS-vertikálu neměla přesáhnout 60°C (zatím jsem v žádné telce nenaměřil více - měřím bezdotykovým, laserovým teploměrem).

P.S. - ještě bych tam zkusil dát nový IC (od zaručeného dodavatele) - jestli tam náhodou někdo nedal nějaký ten "chinašmejd"

otakarv · #6 Příspěvek od **otakarv** » 12 říj 2009, 20:29

fredis píše:A co C 612 a 632 filtrace napájení vertikálu? Nemáš tam zvlnění na napájení z VN trafa? A neohřívá se ten vertikál od toho tranzistoru?

Kondíky jsem vyměnil i přeztože vypadaly dobré.Když jsem měřil tu teplotu,tak u toho vertikálu lezla více nahoru.Také jsem zkusil sáhnout z druhé strany chladiče přímo naproti IO a bylo cítit,jak teplota leze nahoru.Ještě chci schválně zkusit umístit trand ŘKS na zvlášť chladič,abych měl 100% jistotu.

kokun píše:Píšeš - "obraz v pohodě". Skutečně je lineární a geometrie nanarušena?
Aby ti ten zvýšený odběr nedělaly třeba vychylovačky.
A podle mých zkušeností by teplota KS-vertikálu neměla přesáhnout 60°C (zatím jsem v žádné telce nenaměřil více - měřím bezdotykovým, laserovým teploměrem).

P.S. - ještě bych tam zkusil dát nový IC (od zaručeného dodavatele) - jestli tam náhodou někdo nedal nějaký ten "chinašmejd"

Nějaké narušení linearity a geometrie jsem nezpozoroval,ale přeztovšechno se na to ještě zítra mrknu.Také jsem uvažoval nad vychylovačkama.
Já jsem teplotu měřil multimetrem s dotykovým dvojkovem.
Také jak píšeš o tom IO,to mně také napadlo.Ale když jsem se ptal majitelky,jak dlouho po opravě ta telka hrála,tak mi odpověděla že asi 1,5roku.Ale člověk nikdy neví.

#7 Příspěvek od **kokun** » 12 říj 2009, 20:59

Že by vydržel jet vertikál při 85°C půldruhého roku - se mi nezdá

Sám jsem zvědav, co se z toho "vyklube" za kulišárnu

otakarv · #8 Příspěvek od **otakarv** » 12 říj 2009, 21:09

Já jsem to nechal na zkoušku jet před dvěma dny co to udělá.Teplota na tom chladiči tak vzrostla,že podložka z umělé hmoty,co se dávala k odizolování kovových pouzder BU-ček(já ji tam dal pro vyplnění větší díry v chladiči),se začala teplem deformovat až trand odešel do křemíkového nebe.Každopádně předtím jsem měl ověřeno,že na tom IO vertikálu roste teplota rychleji.

pajosek2 · #9 Příspěvek od **pajosek2** » 12 říj 2009, 22:39

Jednou jsem se setkal s tím,že vyžší teplota na vertikálu byla vlastnost a ne porucha.Vzpomínám si,že se na tom nedala udržet ruka,ale nevzpomínám si na jakém televizoru.Doporučil bych změřit odběr vertikálu a porovnat s datasheetem.Budeš mít jasno hned.

otakarv · #10 Příspěvek od **otakarv** » 12 říj 2009, 22:47

Dobrá rada,tak se na to pořádně vyspím a zítra budu laborovat.

#11 Příspěvek od **jezevec** » 13 říj 2009, 10:18

Pokud je vše v okolí IO v pořádku, vypadá to, že ten vertikálový šváb pochází z rýžových polí. V tomto případě pomůže přídavný chladič.

#12 Příspěvek od **Killroy** » 13 říj 2009, 10:56

Taky si myslím že pokud je vše ostatní OK, tak je to rejžákem. Překvapuje mne ale, že tam jel tak dlouho. I když to nemusí být ověřená informace. V podobných divných stavech se vyplatí použít něco z vraku. Anebo, pokud je možnost, tak ho zkusit v jiné bedně.

Killroy

otakarv · #13 Příspěvek od **otakarv** » 13 říj 2009, 13:25

S tou informací o délce provozu to může být zavádějící.Hodněkrát se mi to už stalo,že zákazník tvrdil něco a zkutečnost byla úplně někde jinde.Dnes jsem si od kolegy půjčil tento IO(ovšem je neověřené kvality-pájený a neodskoušený).Ještě pro jistotu vše jednou proměřím a uvidí se.Pak sem hodím výsledek.

otakarv · #14 Příspěvek od **otakarv** » 13 říj 2009, 13:29

Killroy píše: V podobných divných stavech se vyplatí použít něco z vraku. Anebo, pokud je možnost, tak ho zkusit v jiné bedně.

Plně s Tebou souhlasím,už mi tento postup mnohokrát pomohl k úspěchu.Mám tu plno "krámů",ale jak na potvoru v žádném TDA8351.Takto to bývá pravidlem.

otakarv · #15 Příspěvek od **otakarv** » 13 říj 2009, 22:21

Tak jsem nad tím Watsonem ztrávil dnes skoro 3hodiny.Všechno jsem znovu prošel,místo vedle místa.Našel jsem trhlinky na R707-330Ω(spojen s pinem 7 a 9,pak tam je ještě R717-470Ω paralelně).Elektrolity vyměněné,malé kapacity prověřené,rezistory proměřené,obraz bez nejmenší chybičky,napájecí napětí souhlasí-TDA8351 stále topí po 5minutách nelze na protější straně chladiče udržet prst.Kamarád mi půjčil vypájený IO,ale sám nevěděl,zda je dobrý.Samozřejmně že naběhla vodorovná čára.Musím objednat nový a vyzkoušet.Nic jiného už tam snad být nemůže.