Stránka 1 z 9

vypocet proudoveho zatizeni kondenzatoru

Napsal: 08 pro 2009, 11:05
od alvr
Zdravim. Chci pouzit nejake kondenzatory (napr. WIMA MKS4 1uF/630V) do rezonancniho obvodu na frekvenci kolem 10KHz. Nejak nevim jak zjistit kolik takovy kondenzator proudove vydrzi? Poradite mi jake data v parametrech hledat (o proudu neni nikde ani zminka), nebo nejaky obecny vzorec jak toto proudove zatizeni vypocitat? Diky moc!

Napsal: 08 pro 2009, 11:43
od Andrea
V datašítu je uveden parametr Maximum pulse rise time, to je maximální du/dt, když ho vynásobíš kapacitou, tak získáš proud. Ty kondenzátory ale nejsou pro provoz v rezonančním měniči dělané, na to se hodí spíš MKP.

Edit: Ten vypočtený max. proud je jen maximum, které ten kondík přežije bez poškození. Trvale ho tím proudem zatěžovat nemůžeš, musíš vzít v úvahu ztrátový činitel a spočítat tepelné ztráty, abys ten kondík neupekl.

Napsal: 08 pro 2009, 13:04
od alvr
to mi nejak nesedi. Kdyz vezmu treba WIMA MKP 2,2uF/630V, tak ma V/uSekundu = 400V. Kdyz to vynasobim kapacitou 0,0000022F, tak mi vyjde proud 0,00088A coz je nejaka kravina na takovy kondik ne?

Napsal: 08 pro 2009, 13:14
od breta1
Ztratilo se ti šest nul, je to 880A.

Napsal: 08 pro 2009, 13:24
od alvr
Jak ztratilo 6 nul??
400 * 0,0000022 = 0,00088
proc se to tedy ma podle pocitat ne ve F ale v uF? Takze tento kondik (kdyz pominu ztraty, atd) by teda mel v zapojeni v rezonancnim obvodu vydrzet az 880A sinusoveho prubehu jo? To se mi taky nejak nezda.

Napsal: 08 pro 2009, 13:34
od Andrea
400 Voltů za mikrosekundu, dosadit musíš ve Voltech za sekundu. Při 880A se ten kondík po chvilce díky ztrátám vypaří.

Napsal: 08 pro 2009, 13:46
od alvr
OK, a jak teda dospeju k nejake realne pripustne hodnote proudu, kdyz bude v rezonanci na tom kondiku napr 200V sinusoveho prubehu? Co k tomu jeste potrebuji za dulezita data? Ten vysledek 880A mi je takrka k nicemu, kdyz je nerealny. Diky

Napsal: 08 pro 2009, 14:25
od ZdenekHQ
Předpokládám, že myslíš seriovou rezonanci, když tě zajímá proud a v těchto případech je většinou mnohem větší problém s cívkou....

Napsal: 08 pro 2009, 14:46
od forbidden
Andrea píše:V datašítu je uveden parametr Maximum pulse rise time, to je maximální du/dt, když ho vynásobíš kapacitou, tak získáš proud. Ty kondenzátory ale nejsou pro provoz v rezonančním měniči dělané, na to se hodí spíš MKP.

Edit: Ten vypočtený max. proud je jen maximum, které ten kondík přežije bez poškození. Trvale ho tím proudem zatěžovat nemůžeš, musíš vzít v úvahu ztrátový činitel a spočítat tepelné ztráty, abys ten kondík neupekl.
Jeho du/dt mi vyslo cca 11,3 V/us (pro Uef=200 V). Podle Tvyho vzorecku mu tam potece max cca 25 A, coz jeden kondik asi nezvladne. Akorat nechapu jak jsi prisla na ten vzorec? Neco mi unika, nebo uvazuju spatne.

Napsal: 08 pro 2009, 15:00
od Andrea
To je snad jedno, jestli je to sériová nebo paralelní rezonance.
Reálnou hodnotu max. proudu zjistíš ze ztrátového činitele tangens delta. Spočteš z něj ESR a pro nějaké přijatelné ztráty, třeba 1W na kondík, spočteš proud. ESR = tan(delta) / (2*pi*f*C), Imax = sqrt(Pmax/ESR)
Pro ten 2,2uF vychází při f=10kHz, tan(delta)=10E-4 a 1W ztrát max. proud nějakých 11A. Jde o to, jestli 1W není na ten kondík moc.

Napsal: 08 pro 2009, 15:02
od Andrea
forbidden píše:Akorat nechapu jak jsi prisla na ten vzorec?
Myslíš vzorec ic = C * duc/dt ? Ten nás učili ve škole :oops:

Napsal: 08 pro 2009, 15:07
od forbidden
Andrea píše: Myslíš vzorec ic = C * duc/dt ? Ten nás učili ve škole :oops:
Jo ten. Nás ne, nebo jsem ho už zapomněl. Ale díky za osvěžení paměti :)

Napsal: 08 pro 2009, 15:13
od ZdenekHQ
Andrea píše:To je snad jedno, jestli je to sériová nebo paralelní rezonance.
Nejseš ty náhodou učitelka ?

Napsal: 08 pro 2009, 15:17
od Andrea
ZdenekHQ píše:Nejseš ty náhodou učitelka ?
Ne, proč? Potřebuješ něco doučit?

Napsal: 08 pro 2009, 15:24
od ZdenekHQ
Toho by se našla hromada, co můj mozek už odložil jako nepotřebný a nahradil jinou informací... Já jen kvůli té reakci - "Tady je vzoreček a aplikace v praxi mě nezajímá !" :D