Snizeni napeti na L pri konst. proudu v seriovem rez. obvodu

Zpráva

alvr · #1 Příspěvek od **alvr** » 24 úno 2010, 14:22

Zdravim. Chtel bych zkusit otevrit tema:
jak snizit napeti predevsim na L v seriovem rez. obvodu pri konstantnim proudu a rezonancni frekvenci? Jeste uvadim, ze obvod je buzen frekvenci kolem 10KHz a napeti se reguluje sirkou impulzu s konstanti veilkosti
Je mi znamo, ze v rezonanci je na L i C napeti shodne velke, ale rad bych poresil jak toto napeti na L (tim padem se nejspis snizi i na C) snizit ale ne na ukor nejakych velkych ztrat? Lze toto nejak bezne resit? Da se to resit zmenou jakosti L..? Delam s tim pokusy a rad bych se nejake rady a teorie chytil...
Diky za diskuzi. Alvr

Andrea · #2 Příspěvek od **Andrea** » 24 úno 2010, 14:44

Zatlumením rez. obvodu, tj. zvětšením ztrát.

alvr · #3 Příspěvek od **alvr** » 24 úno 2010, 14:48

Andrea píše:Zatlumením rez. obvodu, tj. zvětšením ztrát.

Co mas konkretne na mysli tim zatlumenim?

Andrea · #4 Příspěvek od **Andrea** » 24 úno 2010, 14:49

alvr píše:Co mas konkretne na mysli tim zatlumenim?

Zvětšení R.

alvr · #5 Příspěvek od **alvr** » 24 úno 2010, 15:16

Andrea píše:Zvětšení R.

myslis zvetseni odporu vinuti nebo nejaky dalsi odpor do obvodu? A vlastnosti samotneho jadra L na to nemohou mit vliv?

Andrea · #6 Příspěvek od **Andrea** » 24 úno 2010, 15:21

Beru zpět, zatlumením klesne i proud. Pokud má zůstat proud a frekvence a má klesnout napětí, tak musí klesnout indukčnost. Takže asi zmenšit indukčnost a zvětšit kapacitu.

alvr · #7 Příspěvek od **alvr** » 24 úno 2010, 15:31

Andrea píše:Beru zpět, zatlumením klesne i proud. Pokud má zůstat proud a frekvence a má klesnout napětí, tak musí klesnout indukčnost. Takže asi zmenšit indukčnost a zvětšit kapacitu.

OK, to je dobra informace. Budu zkouset

Takze jine reseni uz neni, jo? Jedine zvysovanim a snizovanim indukcnosti (k tomu vzdy dopocitam vhodnou kapacitu) bude snizovat/zvysovat napeni na L a C? Chapu to dobre, ze zmenou indukcnosti se bude menit celkova jakost obvodu a tim padem hodnota napeti na L a C?

#8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 úno 2010, 16:07

A proč je vlastně nutný dodržet konstantní proud ?

FERYACT · #9 Příspěvek od **FERYACT** » 24 úno 2010, 16:20

Ty alvr tys nám něco nakousl a to je docela málo.Má cívka železo.?
Jak měříš proud při změně střídy?Jakýje vlastně vlastně smysl snižování
napětí na indukčnosti.
Napsals že v rezonanci jsou napětí na indukčnostia kapacitě stejné.
Čili je to zkrat.Ty se musíš pohybovat mimo rezonanci.
Součin C*L zachovej.Musíš měnit indukčnost i kapacitu současně.

Apropos:jestli si chceš něco patentovat nesmíš to nikde zveřejnit.

renda15 · #10 Příspěvek od **renda15** » 24 úno 2010, 17:53

Andrea píše:Beru zpět, zatlumením klesne i proud. Pokud má zůstat proud a frekvence a má klesnout napětí, tak musí klesnout indukčnost. Takže asi zmenšit indukčnost a zvětšit kapacitu.

Nechci dělat chytrýho, ale myslím si že v rezonanci je na C i L stejně velké napětí (v absolutní hodnotě, pochopitelně fázově proti sobě), takže poměr L/C nemá na napětí vliv - pochopitelně při zachování Q. Velikost napětí a vlastně i proudu souvisí pouze s Q. Nebo jsem úplně vedle ?

Maskot · #11 Příspěvek od **Maskot** » 24 úno 2010, 18:42

Tady jde o seriovy obvod,vysledne napeti na nem bude patrne soucet U na C a U na L.

alvr · #12 Příspěvek od **alvr** » 24 úno 2010, 19:26

FERYACT píše:Ty alvr tys nám něco nakousl a to je docela málo...

Civka ma trafo plechy, jedna se o primar trafa. Smysl snizovani napeti na civce je ten, ze ho pri urcitem proudu drzet pod urcitou mez. Napr, kdyz pri proudu 10A mam napeti 10V, tak chci mit pri 20A taky na civce max 10V. Blbost je, ze se musim pohybovat mimo rezonanci, naopak pozaduji abych byl vzdy v rezonanci. Jasne, ze v rezonanci je napeti na C a L vzdy stejne. Me se jedna hlavne o to, jak docilit napr pri stejnem prudu obvodem nizsi napeti na L (jasne ze i na C) to proto, abych mohl zvysit proud, ale napeti aby mi nelezlo do extremnich hodnot. Podle reakci mi zatim dava smysl snizovat indukcnost a tim i celkove Q obvodu ? Je to tak??

Andrea · #13 Příspěvek od **Andrea** » 24 úno 2010, 19:42

To máš napsat rovnou, že to není čistá indukčnost, ale trafo s železným jádrem a pravděpodobně nějakou zátěží

To můžeš na to co jsem napsala rovnou zapomenout, to bylo pro případ cívky jejíž ESR je ve srovnání s impedancí zanedbatelný.

#14 Příspěvek od **Hill** » 24 úno 2010, 19:46

Já zase postrádám smysl v tom, proč držet obvod v rezonanci, když to je stav, při němž je na L i C stejné napětí - a ještě k tomu nejvyšší.
Když budeš měnit L i C tak, aby byl obvod stále v rezonanci, pořád na jeho reaktancích bude maximální napětí, ale změna L odbočkami je poněkud nepraktická, navíc Q není lineárně úměrné L.
Ještě by šlo rozlaďovat L stejnosměrným sycením jádra, ale regulace napětí bude účinnější jen mimo rezonanci a zatěžovací proud sekundáru se na rozladění může také podílet.
Proto se ptám: k čemu má ten obvod sloužit a proč musí být v rezonanci?

alvr · #15 Příspěvek od **alvr** » 25 úno 2010, 07:12

V rezonanci to chci mit proto, ze se pak projevuje nejmensi ruseni, prubehy proudu jsou ciste sinusove, atd...L nebudu menit odbockama, proste bych navrh trafo (teda ten primar ktery je v rozonancnim obvodu) s mensi L a Q a k tomu dopocital pribliznou C. Frekvence se pak automaticky doladuje v nejakem rozmezi, aby byl obvod vzdy v rezonanci. Ale cim vice zvedam proud v obvodu, tim vetsi napeti na L a C je a to potrebuji snizit....