Veterna elektraren-ostrovna prevadzka

Zpráva

Split · #1 Příspěvek od **Split** » 05 bře 2010, 17:50

V blizkej dobe vazujem nad konstrukciou veternej elektrarne s asynchronnym motorom v ostrovnej prevadzke. Popri vedlajsich veciach ako napr. uskladnovanie nespalenej energie a konstrukcia vrtule riesim aj problem samotneho principu. Teda princip mi je ako tak jasny len by ma zaujimalo ci ma niekto z vas s nim skusenosti. Dakujem

workhard · #2 Příspěvek od **workhard** » 05 bře 2010, 18:26

Asynchronní motor je pro větrnou elektrárnu celkem nevhodný si myslím.

Split · #3 Příspěvek od **Split** » 05 bře 2010, 18:47

jo ale jednosmerny motor rovnakeho vykonu zohnat neviem

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 05 bře 2010, 18:54

Běžně se na tohle používají ALTERNÁTORY + usměrňovače - už jsem takhle viděl čtyřlistou 1,5m vrtuli s převodem ozubeným řemenem na alternátor z náklaďáku - bohužel jen na dovolený a přes plot, takže přesný detaily zapojení nevím...

Split · #5 Příspěvek od **Split** » 05 bře 2010, 20:00

EKKAR: ale altik aj tak musis niecim budit...alebo myslis ze dat tam male dynamko? Plus zalozna bateria? Ale to sa mi zda neefektivne..asynchron v ostrovnej prevadzke vyzera byt zaujimavy

Roaf · #6 Příspěvek od **Roaf** » 05 bře 2010, 20:58

Alternátorem nabíjet baterie ano. Stabilitu v dost velkém rozsahu zajistí baterie s regulátorem jako u auta. Svítit 12V žárovkama, potom případně měnič na napájení televize a pod. Jinak na ostrovní provoz pro síť 400/230V je třeba synchronní generátor a poměrně složitou regulaci. I když naši předci to uměli s mechanickohydraulickým regulátorem.

S asynchronním generátorem nelze v ostrovním provozu již z jeho principu zajistit dostatečnou kmitočtovou a výkonovou stabilitu (a tím i stabilní U). Existují různé amatérské konstrukce jak ustabilizovat asynchron. Odporové spotřebiče si to v určitých dost velkých mezích nechají líbit, bohužel ostatní (motory, elektronika) už ne. Něco jiného jsou energocentrály kde je přímá vazba na zdroj pro generátor. To by se to stavěly "lacino" MVE pro ostrovní provoz kdyby šlo použít asynchron.

AmarokCZ · #7 Příspěvek od **AmarokCZ** » 05 bře 2010, 21:30

Nedávno se tu řešilo něco podobného, asynchronní motor lze ostrovně provozovat jen když jsou zajištěny konstantní otáčky motoru, což v případě větrné elektrárny není zajištěno.
Tudíž musíš použít dynamo nebo alternátor + akumulátory + měnič na 230V. Navíc akumulátory jsou stejně nutnost, protože vítr stále nefouká.

Ten ostrovní režim by se dal vyřešit ještě tak, že by se napětí z generátoru usměrnilo a pak se z něj udělal znovu sinus se správnou frekvencí, ale lepší řešení je alternátor který může dodávat energii přímo do akumulátoru.

Split · #8 Příspěvek od **Split** » 05 bře 2010, 21:36

ja by som chcel pouzit vyslednu energiu pre ohrev teplej vody

#9 Příspěvek od **rezis** » 05 bře 2010, 21:50

Ostrovní režim jsme tady řešil já a opravdu to nejde.
Jinak na jednom fóru je člen Rostislav a ten řeší ve volných chvílích takové věci. Vím že měl postavenu větrnou el. i s natáčením opatek. Pak něco laboroval s panely a teď předělává asynchronní motor na generátor s pernamentními magnety
Obrázek
http://www.nasetraktory.eu/forum/downlo ... &mode=view
Odkaz
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... =9&t=15813

AmarokCZ · #10 Příspěvek od **AmarokCZ** » 05 bře 2010, 22:03

rezis píše:Ostrovní režim jsem tady řešil já a opravdu to nejde.

Řešil jsi to ty, ale asi jsi nedočetl konec vlákna, protože jsme došli k názoru, že to jde a to docela jednoduše !!

Split: V případě ohřevu vody by skoro stačil i ten asynchronní motor, je ale problém, že se musí motor rozebíhat naprázdno (bez zátěže) a taky je problém, že při poklesu otáček a připojené zátěži dojde k demagnetizaci rotoru a ten pak nejde znovu nabudit (vinutí se musí připojit na chvíli na zdroj napětí). Takže bych řekl, že je stále lepší ten alternátor + DC měnič 12V/230V= (stejnosměrných 230V vadit nebude).

Split · #11 Příspěvek od **Split** » 05 bře 2010, 22:05

a preco ten ostrovny rezim nejde?

#12 Příspěvek od **rezis** » 05 bře 2010, 22:16

AmarokCZ píše: Řešil jsi to ty, ale asi jsi nedočetl konec vlákna, protože jsme došli k názoru, že to jde a to docela jednoduše !!

Dočetl, jen řešení mi přišlo moc "čínské" a s nějakým náhodným motorem nepoužitelné tak abych za to bez obav připíchl televizi nebo cokoliv.
Alternátor u větrné je docela blbost. Používají se pernamentní magnety. Dokážou totiž vyždímat energii i bez buzení. Které by v nízkých otáčkách spotřebovalo většinu vyrobené energie. A ono právě těch průměrnýc dnů na vítr je více než těch s hodně silným větrem kdy by se oplatilo cizí buzení.
Pro topení tím bych nic neřešil a navinu spirálu na napětí generátoru.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 06 bře 2010, 08:34

pro topení větrem se někde uvažovalo o třecím mechanismu přímo bez elektřiny. Mrkni se na web Energie u pramene.

AmarokCZ · #14 Příspěvek od **AmarokCZ** » 06 bře 2010, 12:24

rezis píše:Dočetl, jen řešení mi přišlo moc "čínské" a s nějakým náhodným motorem nepoužitelné tak abych za to bez obav připíchl televizi nebo cokoliv.

A na koupenou centrálu kde je regulace řešená stejně by sis televizi připíchnul? A co myslíš "náhodným motorem"?

Ten alternátor není vůbec blbost, protože se dělají i s permanentními magnety.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 06 bře 2010, 12:29

Tak tak, každý použije, co má po ruce - nejlepší by asi fakt byl alternátor s "buzením" realizovaným permanentními magnety, kvůli velké "síle" a přitom malé hmotnosti bych se soustředil na samarium-kobaltové nebo neodymové druhy. Za něj akumulátor a případný měnič na 230V. Problémem pak může být regulace dobíjení, aby se použitý akumulátor nepřebíjel. A pokud ohřev, tak jak už tady padlo, namotat odporovou spirálu přímo na napětí alternátoru. ..