Stránka 1 z 1

Tesla 291SRF70, chassis Beko 22.1 - nezapne se

Napsal: 24 čer 2010, 20:40
od ohryzek36
Zdravím všechny.

Mám problém s televizí, je to Tesla 291SRF20, chassis Beko 22.1, je u ní problém se spuštěním - po sepnutí síťového vypínače se zdroj sice rozjede, jde slyšet i demagnetizace a pod. , ale obraz nic - jen bliká stand-by ledka, a na DO nereaguje. Vždy ji ale stačí mít na chvíli zapnutou v tomhle režimu (10-20minut) a už se rozjede.

Mám stáhlý jak servismanuál, tak i schémata a vše potřebné, ale největší problém je její dostupnost - je to televize prarodičů (nedělám to nikomu na kšeft) a dostanu se k nim jen tak 1x až 2x za měsíc (nebydlí až tak daleko, ale nestíhám) a oni nechtějí, aby se to odvezlo ke mně, protože i když televize opravu potřebuje, je stále ještě funkční :roll: .

Už jsem se na tu televizi 1x díval, (3 týdny zpět) tehdy jsem věděl jen značku a to dost mlhavě, a navíc mi bylo o opravě řečeno ani ne půl hodiny před výjezdem k nim (původně se jelo na fušku nesouvísející nijak s elektrem), tak jsem se nemohl ani nijak nachystat. Po zběžné kontrole zdroje (jak vše vypadá, opálené místa na PCB a pod. ) jsem "cvičně" vyměnil dva malé kondenzátory (C662 a C615) v primáru zdroje okolo TDA16846 (při měření měly trochu vyšší ESR) a zdál se mi špatný hlavní filtrační elyt (C613 - 220u/400V) - byl trochu nafouklý, neměřil jsem ho, ale náhradní jsem neměl :? , ale po sestavení se televize spustila. Bral jsem to tak, že je vše OK (už jsem opravil několik zdrojů s UC3842 a vždycky tam byl špatný jeden z těch kondenzátorů) a při mém odchodu se televize spustila na poprvé (předtím byla několik hodin vyplá).

Teď přes týden jsem se dozvěděl, že to televize dělá zase... :roll:

Takže, co teď? Být to nějaká těžší závada, když TV nejede vůbec (nebo nějak zle), tak ji mám doma a testuju, měřím, porovnávám s SM a tak (nejradši na všechno příjdu sám). Ale teď je tady problém, že SM mám jen v elektronické podobě, u nich PC není, osciloskop taky nějak extra přenosný nemám (сделано в ссср a 20kg navrch) multimetry, ESR měřič a měřák na svody mám, mám tam v neděli jet, ale moc času stejně nebude, tak bych byl rád, kdyby mi někdo pomohl - stačí mi napsat, na co se zaměřit, na co si dát pozor, co v tom zdroji odchází a tak, mám sice v plánu si vytisknout část schémata i s hodnotama a projít (proměřit) zdroj, co a jak, ale nevím, jestli mi to nějak pomůže :roll: .

Takže přikládám schéma zdroje (aby se nemuselo hledat) a děkuju předem za všechny rozumné odpovědi. :)

P.S: nemůže to fakt dělat ten C613 :?:

Napsal: 25 čer 2010, 00:51
od Mysteri
Keď sa to po čase rozbehne, tak bude vadný niektorý elyt. Musíš zistiť najprv, či hneď nabieha zdroj. Ak áno, tak by som to tipoval najprv na zlú filtráciu napájania RKS, t.j. C625 a C626. Proste, klasika! Merať postupne, a neodpustím si, merať oscíkom, ušetríš si čas a prachy... :wink:
Môže byť vadný aj ten C 613,/ak nenabieha zdroj/ ale rovnako to môže robiť aj iný. Na Tvojom mieste by som, keď to máš robiť v ,,teréne", zobral všetky elyty do primáru zdroja + tie už spomenuté pre RKS a príp. pre vetvy sekundáru menších napätí.
P.S. Od kedy som musel odovzdať osc. KIKUSUI a dostal výpoveď pre krach firmy, tiež už 11 rokov používam ,,CCCP baľšoj ťechňiku CI-94, cena 220 ,,tvrdých" rubľov" :wink: A dá sa... :lol: V jednom je rozdiel: neváži 20kg, ako ten Tvoj... :wink:

Napsal: 25 čer 2010, 11:41
od fredis
Vidím to na C 615 a C 613 a C 662, pokud jsi ho už neměnil, když je červený...

Napsal: 25 čer 2010, 18:09
od ohryzek36
Jo, tak díky za rady.

Ty C662 a C615 jsem už měnil - sice ne za nové (popravdě si kupuju součástky jen jednou za čas, když je potřeba něco speciálního), ale byly před pájením měřené (jak na kapacitu, tak na ESR a pro jistotu i na stejnosměrný odpor) a tudíž by měly být dobré.

Ten C613 bych nejraději vyměnil už minule (od pohledu nevypadal dobře), ale jak jsem už psal, tyhle "velké" elyty jsem u sebe neměl :oops: - popravdě jsem s tím vůbec nepočítal a i cín se musel shánět až na místě :) (ohledně toho, že jsem se den před tím vrátil domů až nad ránem, radši pomlčím) - prostě jsem tam jel původně jen točit med... :D

Když jsem si ty schémata v práci tiskl (inkoustovka doma je snad jen na okrasu), tak jsem se náhodou potkal s šéfem (už skoro v důchodu, dělal všechny různé elektrikářské obory, včetně TV), tak mi taky ten C613 potvrdil.

Takž zkusím v neděli pobrat všechny kondenzátory, co budou potřeba (+ hromadu, co potřeba nebudou :) ) a pak napíšu, jak jsem pochodil :wink:

P.S: Ještě k tomu schématu - ty červeně vyznačené součástky jsou nějaké rizikové (typické závady), nebo jak to s něma je? (že bych se zaměřil i na ten C661, když už tam budu)

P.P.S: (když už se ptám) To čárkované obtáhnutí některých součástek znamená, že jsou SMD? (myslím si to, ale pro jistotu se už poptám :) )

Napsal: 25 čer 2010, 19:08
od kokun
ohryzek36 píše:.....

P.P.S: (když už se ptám) To čárkované obtáhnutí některých součástek znamená, že jsou SMD? (myslím si to, ale pro jistotu se už poptám :) )
Myslíš dobře :wink:

Napsal: 28 čer 2010, 20:13
od ohryzek36
Takže, včera jsem tam byl...

Zkontrolovány (změřené na kapacitu, ESR a ss odpor) byly: C613, C615, C625, C626, C627, C630, C631, C633, C661, C662, elektrolyty okolo VN trafa (jak jeho napájení a buzení, tak i elektrolyty na sekundáru, přes které je napájený konec vertikálu (+/- 14V, +45V), dále i nějaké náhodné (ty, co byly blízko chladičů a teplo jim asi moc nesvědčilo) a ve výsledku to (na třetí pokus se mi to povedlo zapnout) dělá furt to samé :evil: - když jsem měřil na sekundáru, tak napětí vždycky vyrostlo na určitou mez, spadlo na nulu a jelo tak znovu - perioda tak 1-2 sekundy, bylo slyšet cvrlikání zdroje (samozřejmě se měnilo závisle na velikosti napětí), televize byla vždy maximálně tak za 5 minut funkční. Já na to už nemám dál nervy (ani zkušenosti a vybavení :D ), vzdávám to a příště se v ní bude hrabat už někdo kvalifikovaný (já bych tam stejně udělal ještě víc škody než užitku).

Nakonec jsem byl rád, že jsem dal TV do takového stavu, v jakém byla před opravou - na první pokus se projevila přerušená cesta -14V na napájení vertikálu (STV9379FA), na vrchní 1/3 obrazovky poletovaly pruhy a babku pomalu trefil šlak... :) ( Pak jsem měl ještě blbě zapojenou demagnetizaci, ale to je detail). Takže s tím pro teď končím :oops:

Napsal: 29 zář 2010, 17:00
od kreator391
Mal som presne to iste. Vymen kondik C631 a pojde to.

Napsal: 12 říj 2010, 18:43
od ohryzek36
Já už taky vím. :D (ale že mi to trvalo...) - taky C631 - po zatížení B+ žárovkou (místo VN trafa) se TV rozjela ze standby hned,všechny napětí OK ale 5V napětí bylo tak 0,4V zvlněné a procesor trochu blbnul - ale z feature boxu (který je napájený víceméně jen z větve 3.3V a nižších) lezly už dobré průběhy (horizontál, vertikál i E/W) a to mě trochu zmátlo (hrál jsem si s tím pěkně dlouho :D ).

Samozřejmě že dnes volali, že je TV zase v háji, ale podle toho, co mi bylo řečeno, tak se něco po*ralo v korekci podušky :evil:

Napsal: 12 říj 2010, 23:24
od Burajko
Ked prepajkujes tu dvojitu diodu(damp+ modulacnu) ,bude to ok.Ak nestihol uz zhoret odpor.

Napsal: 13 říj 2010, 07:32
od ohryzek36
Taky doufám, že to byla nějaká prkotina - TV prý před závadou trochu zasmrádla, tak si raději připravím i součástky a nabalím osciloskop a v pátek se tam stavím - je to o dost lepší postup, než táhnout tu krávu (ta TV se nevleze ani u favoritu do kufru) domů :evil:

Napsal: 13 říj 2010, 10:19
od Burajko
Kup si pre istotu aj tu diodu.

Napsal: 13 říj 2010, 12:55
od kokun
ohryzek36 píše:Samozřejmě že dnes volali, že je TV zase v háji, ale podle toho, co mi bylo řečeno, tak se něco po*ralo v korekci podušky :evil:
ohryzek36 píše:Taky doufám, že to byla nějaká prkotina - TV prý před závadou trochu zasmrádla, tak si raději připravím i součástky a nabalím osciloskop a v pátek se tam stavím - je to o dost lepší postup, než táhnout tu krávu (ta TV se nevleze ani u favoritu do kufru) domů :evil:
Byť to bude závada v jiných obvodech, než jsi prve opravoval, tak v očích toho majitele budeš za blbce ty, protože to "nepřežilo ani záruku" (přestože, v takovémto případě, se na to ani záruka nevztahuje) :wink:
Vždy je lepší "proklepnout" celou telku a takovýmto případům předejít (byť by byla původní oprava o něco dražší). Takto to bude samozřejmě ještě dražší a jak píšu, za blbce budeš ty a je otázkou, zda tě příště zase zavolají 8O :cry:

Napsal: 18 říj 2010, 19:23
od ohryzek36
Tak hotovo - byl jen studeňák na té dvojité diodě :D Samozřejmě jsem předtím propájel jak komplet rozklady (a podezdřelé spoje) "pro jistotu" aby se mi to nevrátilo, ale tohle jsem nějak přehlédl :oops: