Stránka 1 z 2

vyznam remanence u jader?

Napsal: 17 lis 2010, 21:26
od alvr
Zdravim. Neni mi uplne jasne, jaky vyznam na pouziti jader ma remanence. Ruzne se pise, ze pro jednocinne menice a aplikace s jednou polaritou je potreba cim jak nejmensi remanence v pomeru k Bs. Chapu to tak, ze odmagnetovani u aplikaci s jednou polaritou musi byt po skonceni pulzu rychle, atd. Ale proc se pise, ze pro dvojcinne menice a aplikace s impulzy dvoji polarity je naopak zadana vysoka remanence? Nema nizsi remanence obecne lepsi vlastnosti i pro dvojcinne aplikace? A take mensi ztraty v jadre? Mel jsem za to, ze cim uzsi hysterezni krivka, tim mensi ztraty v jadre. Predem diky za diskuzi.

Napsal: 18 lis 2010, 11:12
od Bernard
Indukce Br jako materiálová konstanta může být i stejná, rozdíl je dán spíš magnetickým obvodem. Pokud ten je bez vzduchové mezery, jako u propustných měničů a jiných transformátorových aplikací, je hysterezní smyčka, byť úzká, hodně strmá a protíná osu B poměrně vysoko (a nízko). Zavedením vzduchové mezery nebo u prachových jader, jak je to u měničů s ukládáním energie v jádru, se hysterezní smyčka hodně zešikmí a průsečík s osou B se posouvá směrem k počátku.

Napsal: 19 lis 2010, 12:12
od alvr
Rozumim. Takze kazdopadne cim je hysterezni smycka uzsi, tim je to lepsi, predevsim ohledne ztrat, atd. Zesikmeni smerem vpravo k H ovlivnuje permeabilita materialu nebo vzduchova mezera a to uz pak jen zalezi na aplikaci. Siroke hysterezni smycky jsou pozadovane spis u tvrdych magnetickych materialu jako magnetu a podobne? Ale ke klasickum aplikacim jako vykonove trafo je potreba hledat materialy s cim jak nejuzsi krivkou, jo?

Napsal: 24 kvě 2011, 15:54
od ZdenekHQ
K té vzduchové mezeře mám jeden nezávazný dotaz - jak vyrobit větší mezeru každý ví. Ale zkoušel jste ji někdo něčím zmenšit ? Např. jádro E55 má střední sloupek s mezerou 1.2mm, já bych potřeboval vyzkoušet tak polovinu. Brousit ty krajní se mě nechce.

Napsal: 24 kvě 2011, 20:35
od Atlan
mňa by zaujímalo čo sa stane keby si tam dal kus oceľového plechu.. to by chcelo zmerať..

Napsal: 24 kvě 2011, 21:51
od Bernard
Dá se to i trochu spočítat. Cívka na jádře (Fr) s mezerou (Fe) se jeví jako dvě paralelní indukčnosti, jedna má jádro jen z feritu (Fr) a druhá jen z ocele (Fe), cívka je stejná tam i tam. Počítá se s délkou magnetického obvodu pro každý případ podle skutečné délky daného materiálu, ten zbytek má jakoby nulový magnetický odpor. Jistě, je to nepřesné, ale názorné.

Napsal: 27 kvě 2011, 13:32
od mtajovsky
A vzájemná indukčnost tam taky bude?

Napsal: 27 kvě 2011, 14:30
od Bernard
Určitě nebude. To by ublížilo té názornosti:
1/L = 1/Lfr + 1/Lfe

Napsal: 27 kvě 2011, 14:34
od Andrea
Já v tom tu názornost nevidím. :oops:

Napsal: 27 kvě 2011, 16:03
od Bernard
Já jen že kolegu Atlana zajímalo
... čo sa stane keby si tam dal kus oceľového plechu..
A tak
1/L = 1/Lfr + 1/Lfe = 1/(µ0.µfr.N².S/lfr) + 1/(µ0.µfe.N².S/lm);

Takže to se stane, aspoň co se indukčnosti týče. Dokud tam byl vzduch, byla hodnota µfe=1, a u plechu to bude hodnota permeability toho plechového materiálu. Pokud ten plech zabere celý objem té mezery S.lm .

Napsal: 28 kvě 2011, 09:44
od Olchor
Jenže problém bude asi s frekvencí. Ferity běžně pracují s desítkami kHz a víc, kdežto ocelový plech bude už pro stovky Hz nepoužitelný a vlivem vířivých proudů bude fest topit.

Napsal: 28 kvě 2011, 13:08
od Bernard
Jistě, problém to bude, pokud to někdo takto nevhodně použije. Ale jako hypotetická sestava je to snad docela neškodné.

Napsal: 28 kvě 2011, 19:52
od mtajovsky
ZdenekHQ << brousit to v amatérských podmínkách bude složité. Jednak je ferit tvrdý a pak je třeba zajistit rovnoběžnost broušenýh ploch. Napadá mě spíš vzít kousek toho feritu, rozdrtit na prášek, smíchat s epoxidem nebo jiným pojivem a tím mezeru vyplnit. Není to dokonalé, v oblasti mezery zmenšíte efektivní průřez a plochu připadající na pojivo.

Napsal: 28 kvě 2011, 19:57
od Andrea
A co si radši koupit jádro s poloviční mezerou? Pak se dají i zkombinovat na tříčtvrteční mezeru.

Napsal: 28 kvě 2011, 20:54
od Crifodo
Brousit a drtit ferit je zhůvěřilost. Ještě snad dělit feritky na kratší.

Co použít jádro bez mezery a vložit takovou, jaká je potřeba.