Stránka 1 z 1
charakteristika v komplexní rovině (Re, Im)
Napsal: 21 lis 2010, 15:50
od Wolfik
Potřeboval bych nějak lidštěji vysvětlit, co lze o dvojbranu (elektronika) či soustavě (automatizace) vyvodit, když jeho charakteristika má takový a takový tvar v komplexní rovině (čára, kruh, půlkruh atd). Vím jaké jsou vztahy pro fázovou a frekvenční charakteristiku, z které je funkce dvojbranu hned jasná, ale komplexní rovina mi prostě do hlavy nejde. Umím s ní pracovat, ale nerozumím ji.
Napsal: 21 lis 2010, 15:54
od Zmije
Sice nejsem automatizačník, ale myslím, že hlavní využití to má při určování stability.
Napsal: 21 lis 2010, 16:36
od WLAB
Pozna se z toho to same, co z frekvencni charakteristiky nakreslene v nelogaritmickych souradnicich, akorat se z toho hur odecita frekvence. Proste treba RC clanek (integracni) by mel byt "pulkruh" ve 4. kvadrantu vychazejici z 1,0 (freq=0) a koncici v 0,0 (freq=inf.). Derivacni RC bude symetricky podle osy x, ale s opacnym smerem pohybu bodu v zavislosti na frekvenci. Kruh se stredem v 0,0 a polomerem 1 je ciste dopravni zpozdeni. Podle poctu navstivenych kvadrantu lze usoudit na rad prenosu... Ale to same jde i z klasickych frekvencnich charakteristik.
Napsal: 21 lis 2010, 16:41
od Cust
Pro komplexní rovinu jsou snad nejdokonalejší grafické metody stanovení stability. Jinak por popis chování jsou lepší bode grafy, impulsní odezvy a jednotkové odezvy...
Napsal: 21 lis 2010, 16:45
od WLAB
Akorat pri zkoumani stability se v komplexni rovine spis sleduje pohyb polu v zavislosti na nejakem parametru systemu.
Re: charakteristika v komplexní rovině (Re, Im)
Napsal: 21 lis 2010, 19:13
od Bernard
Adolfik píše:Potřeboval bych nějak lidštěji vysvětlit, ......
Pokusím se.
Problém vidím hlavně v tom, že grafy na papíru jsou 2D, takže třeba závislost absolutní hodnoty přenosu na frekvenci nebo fáze přenosu na frekvenci jsou jasné - na ose x je frekvence, na ose y to druhé.
Pokud máme znázornit frekvenční závislost pro výslednou komplexní veličinu, potřebovali bychom 3D graf pro x, Re{y} a Im{y}. Dá se to trochu obejít na 2D grafu tak, že kreslíme jen koplexní výsledek, a frekvenci poznamenáváme k některým bodům pro informaci. Je to spíš taková demonstrace, jak to lidštěji ukázat.
Tyto dva obrázky ukazují stejné průběhy, jen trochu jinak:
P.S.: Až budou ve třídách 3-D tabule, bude po problému.
