[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Když otevřu skřín HDS dá se nějak poznat jestli jde o sit TT nebo TN-C?
Jak poznám jestli je nulák PEN nebo N ?
Při měření vadaskou přece nic nezjistím. Vždy to bude měřit 230V.

ak se nemylim, prosim opravte ma ak ano, tak pri sieti TT nebude vodic N spojeny s kovovymi castami zariadeni, ale budu mat vlastne zemnenie PE

nieje to nahodou TN-S (Separatny)? O TT som este nepocul ak neratam vlaciky...pri TN-C (COMBINED) sa pre nulovanie aj zemnenie pouziva len zelenozlty vodic. Ak sa jedna o TN-S tak je nulovaci modry a zemniaci zelenozlty.

Děkuji pánové za rady,ale tohle všechno vím.
Jde mi jen o to,když rozdělám HDS tak jak měřením zjístím, jestli se jedná o PEN nebo N.

Na HDS-ce to nezjistíš.

kemoskem píše:Děkuji pánové za rady,ale tohle všechno vím.
Jde mi jen o to,když rozdělám HDS tak jak měřením zjístím, jestli se jedná o PEN nebo N.

Co takhle změřit na něm napětí proti zemi a odpor proti zemi?

Síť TN-C: má jeden bod přímo uzemněný a neživé části zařízení jsou spojeny s tímto bodem prostřednictvím ochranných vodičů.
Síť TT: má jeden bod přímo uzemněný a neživé části elektrických zařízení jsou spojeny se zemniči nezávislými na zemničích sítě.

Jak poznat rozdíl ? Měřením vadaskou ani čímkoli jiným vodič N nebo PEN rozlišit nepůjde.
Na jižní moravě jsem elektriku ještě nezkoumal a v naší "valašské ornici" by bez proudových chráničů síť TT snad ani nešla použít. Ale teoreticky by v kabelové skříni TT mělo být vidět následující: Vodiče L připojené z kabelu, vodič N (modrý) připojený také z kabelu, vodič PE (zelený/žlutý) připojený na uzemnění, které ale nebude nijak spojené s přívodním kabelem. Tedy mimo jiné TN-C=2(4) vodiče ke spotřebiči, TT(!!! ale i TN-C-S nebo TN-S !!!)=3(5) vodiče ke spotřebiči. Bohužel TN-C i TT budou mít shodně v přívodním kabelu (vedení) 4 vodiče.

Nejdůležitější bude zjistit, jak a kam přesně jsou připojena uzemnění, protože jen podle velikosti zemního odporu uzemnění bohužel taky nic poznat nepůjde.

Někde (dveře KS, schema) by mělo být (a asi nebude ) napsáno, o jakou síť se jedná. Takže to bude ve výchozí / pravidelné revizní zprávě.

Je také otázkou, co myslíte pod pojmem HDS. Pokud by to byla jen malá SILka s pojistkami, není zcela jasné, zda by k ní vedl vodič PE. Ten by mohl být až v rozvaděči za ní (i když i SILka by asi měla být chráněna připojením k vodiči PE).

Takže pokud selže značení a dokumentace, musí se vyšňupat, jak přesně je to s uzemněním a jeho připojením, a kolik vodičů vede v rozvodech KE SPOTŘEBIČŮM.


DOPLNĚNÍ:Co se týče zapojení, tak rozvod trafo - SILka je u sítí TN-C a TT galvanicky zcela shodný, jiná bude jen barva a název vodiče, vedeného od uzemněného pólu zdroje (N / PEN). Takže v nově provedených přípojkách TT by měl být vodič N s izolací světlemodré barvy (a TN-C bude mít vodič PEN barvu zelenou/žlutou). U starých přípojek z dob komančů to ale bude těžší, protože modrou barvu měla kdysi FÁZE, žíly kabelů měly barvy černá-červená-modrá-zelená.

Ještě jedna věc. Pokud jsou rozvody v domě v TT. Naměří se mezi fází a zemí 230V? Nedávno jsem v takovém baráku byl a mezi fází a zemí jsem opravdu naměřil 230V.
Nějak se mi to nezdá...

lebo stale je stred trafa uzemneny a preto je voci zemy 230V

Tak to se může táhnout z trafostanice jen fázový vodiče. Nulák není potřeba
A jakej musí mít ten zemnič odpor aby to ukazovalo 230V. To stačí i 1 zemnící tyč zakopaná v zemi?

Odpor zemniče máš pro každý typ sítě předepsaný v ČSN.

kemoskem: Tak to se může táhnout z trafostanice jen fázový vodiče. Nulák není potřeba

No tak takové kraviny tady raději nepišme, neboť to mohou číst i amatérští samouční elektrikáři.

Jde o ochranu před nebezpečným dotykem s neživými částmi zařízení. Rozdíl je v tom, kudy se poruchový proud při porušení izolace z těchto neživých částí uzavírá zpět do zdroje a tím vybaví ochranný prvek (pojistka, jistič, chránič) v předepsaném čase:

- sítě TN-C, TN-S, TN-C-S = proud při zkratu (úniku) na neživé části se uzavírá přes VODIČ PEN (PE)
- sít TT = proud při zkratu (úniku) na neživé části se uzavírá přes vodič PE na uzemnění a potom ZEMĚKOULÍ.

Takže představa, že fázi přivedu drátem, z místního uzemnění si udělám "nulák" a už svítím a topím, je zcestná (mimochodem síť TT nulák nemá a nikdy neměla)! Za komunistů se hodně šetřilo strategickými surovinami, měď nahradili hliníkem a u sítí TN v rozvodech spojili funkci pracovního vodiče N a ochranného PE do jednoho vodiče PEN (tomu se říkalo NULÁK ). Takže v TN byly čtyři dráty (L1, L2, L3, PEN) místo pěti (L1, L2, L3, N, PE). Ovšem v TT nebyly dráty tři, ale opět čtyři (L1, L2, L3, N).


Hodnoty uzemnění stručně:

- odpor uzemnění uzlu zdroje nemá být větší než 5 ohmů
- celkový odpor uzemnění uzlu zdroje a uzemnění vodičů PEN odcházejících z transformovny nemá být větší než 2 ohmy
- jednotlivá uzemnění vodiče PEN resp. PE nemají být větší než 15 ohmů, na konci vedení a na koncích odboček však nejvýše 5 ohmů.
U sítí TT by např. při jištění pojistkou 16A muselo být uzemnění kvůli ochraně hóóóóóóóóóóóódně dobré. Tam to dnes zachrání snad jedině proudový chránič.

A kdo někdy uzemnění (zejména na Valašsku) po revizi vylepšoval, ten ví, že s jednou uzemňovací tyčí si může tak akorát ...

Jak se bude chovat vnitřní instalace když je venkovní sít TT a v rozvaděči spojím zelenožlutý dráty s modrýma a pošlu je vodičem N.
Jak se bude chovat instalace bez místního uzemnění a jak s uzemněním?

...poznáš to tak,jak teče případný poruchový proud.U TT teče jen zemí,u TN-C teče ochranným vodičem (žlutozelený).Jinak bych jen podotknul,že i u TN-C se může přizemňovat,např. motory se ještě přizemňují pro vylepšení impedanční smyčky.V HDS to nepoznáš,tam by měl být jen žlutozelený vodič a tři fáze (třífázový okruh).Mrkni do podružného rozvaděče a na zapojení třífázových spotřebičů.

Ty už s tvými znalostmi ani tu skříň neotevírej a podívej se na elektriku hrobař varuje.U téměř 99% rozvodných sítí je v současnosti vodič PEN.