C1-64, problém se zdrojem VN
Moderátor: Moderátoři
C1-64, problém se zdrojem VN
Zdravím všechny a přeji krásné vánoce a mnoho zdraví a štěstí v roce 2011!!! Řeším problém se zdrojem VN tohoto stroje. Obrazovka svítí, ale od zapnutí je VN podle mě měkké -po přidání jasu se jas stop sníží a mají tendenci prchat ze stínítka pryč. Posouvají se.Po delší době po přidání jasu obrasz zmizí.Obvod byl opravován, někdo nahradil 3 originál D 2C103A diodami 3x KY 132/1000...Na výstupu násobiče mám místo 1,96kV jen asi 50V.Pokud toto napětí odpojím obr svítí stejně, jen nejde regulace jasu.Napětí sedí, nemění se.Trand v měniči vyměněn, původní byl nakoplý.S novým nastane problém po delší době, ale nastane.Odpory v násobiči by měřením měly být dobré, C nezměřím.Nevím na jaké U jsou původní D, našel jsem KC 106A ( oranžové kvádříky), které by měly být snad na 4kV.Takže by měla stačit jedna.Nevím, jestli závadu mohou způsobovat ty Si diody které tm teď jsou.Tké by pomohly údaje ke KC xxx.Třeba někdo má.Doufám, že si to přečtou pánové jandu, zděnek atd a poradí. Předem díky!!!
Myslým, že to bude trocha oriešok. Ten zdroj má vetvu stabilizácie napätí, kde pre kontrolu napätia sa odoberá vzorka zo spodného usmerňovacieho bloku a ide na stred odporov R2,R3. Úroveň stabilizácie sa nastavuje trimrom R1. Je dobré preto skontrolovať jednak T1-T4 a aj ten spodný usmerňovací blok.
Žial nastavovací predpis som nevidel, pokúsim sa ho zaobstarať, no nesľubujem to - ak nebude na RU stránkach, ani na ruskom fórume asi nebude.
Prikladám aspoň parametre diod v usm. blokoch. Ešte k náhrade - v malých prenosných RU TVP sme ich nahradzovali 4-5 ks našimi KY3xx-900/1000V v sérii, ale bolo treba dbať na dobré letovanie, bez ostrých špičiek a dobre ich izolovať, lebo dochádzalo k sršaniu. Občas bol vadný vn kondenzátor. Ich náhradu si nepamätám - snáď sa použili originálne z vadných násobičov.
Osobne si na prvé prečítanie tvojho príspevku myslým, že závada by mohla byť v obvode stabilizácie ("Trand v měniči vyměněn, původní byl nakoplý.S novým nastane problém po delší době, ale nastane"/.
Žial nastavovací predpis som nevidel, pokúsim sa ho zaobstarať, no nesľubujem to - ak nebude na RU stránkach, ani na ruskom fórume asi nebude.
Prikladám aspoň parametre diod v usm. blokoch. Ešte k náhrade - v malých prenosných RU TVP sme ich nahradzovali 4-5 ks našimi KY3xx-900/1000V v sérii, ale bolo treba dbať na dobré letovanie, bez ostrých špičiek a dobre ich izolovať, lebo dochádzalo k sršaniu. Občas bol vadný vn kondenzátor. Ich náhradu si nepamätám - snáď sa použili originálne z vadných násobičov.
Osobne si na prvé prečítanie tvojho príspevku myslým, že závada by mohla byť v obvode stabilizácie ("Trand v měniči vyměněn, původní byl nakoplý.S novým nastane problém po delší době, ale nastane"/.
- Přílohy
-
- spravočnik diod.jpg
- (80.49 KiB) Staženo 108 x
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Nejsem jandu ani zdeněk, ale zrovna teď se hrabu v ruském osciloskopu a taky tam mám oranžové kvádříky.
Náhrada kvádříků diodami KY132 by mohla způsobovat problém, protože KY132 jsou pomalé usměrňovací diody, zatímco 2Ц 103 А je dioda rychlá. Tady:http://www.chipdip.ru/product/2c103a.aspx píšou, že je vhodná až do 100kHz. Můj měnič chodí na 60kHz.
Náhrada kvádříků diodami KY132 by mohla způsobovat problém, protože KY132 jsou pomalé usměrňovací diody, zatímco 2Ц 103 А je dioda rychlá. Tady:http://www.chipdip.ru/product/2c103a.aspx píšou, že je vhodná až do 100kHz. Můj měnič chodí na 60kHz.
Toť svetá pravda. Ostatne ten údaj je aj v mojom obrázku. A tá náhrada sa používala do TVP namiesto KC 106. Tam akotak v núdzi vyhoveli.
Ale nič nebráni tie diody v násobičoch preskúšať - na RU fórume doporučovali zo sekundáru sieťového trafa na elektrónkový prijímač s napätím cca 200-300 V.
naposledy opravil o 23.58.
Ale nič nebráni tie diody v násobičoch preskúšať - na RU fórume doporučovali zo sekundáru sieťového trafa na elektrónkový prijímač s napätím cca 200-300 V.
naposledy opravil o 23.58.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Po krátkom hľadaní som našiel servisný návod aj s údajmi o súčiastkách a napätiach na tranzistoroch. Už to by čosi mohlo pomôcť. Až sa do toho niekedy cez sviatky začítam, dám vedieť.
http://ftp.qrz.ru/pu...ring/c1-64.djvu
A dovtedy aspoň toľko - generátor VN pracuje na frekvencii 18-40 kHz, T1 pracuje v režime "C" a vyrába sín. napätie s ampl. a tvarom na strane 188.
http://ftp.qrz.ru/pu...ring/c1-64.djvu
A dovtedy aspoň toľko - generátor VN pracuje na frekvencii 18-40 kHz, T1 pracuje v režime "C" a vyrába sín. napätie s ampl. a tvarom na strane 188.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Moc dík všem, i PavloviFF 
!! Ty moje KC 106 jsou jen na 20 kHz, tak tam dám asi nějaké Si rychlé.Mě jen zaráží, že na výstupu je tak málo, vlastně nic. Ty tranzistory ještě prověřím.Zjistil jsem, že sicse mám C1-64, ale zdroj odpovídá C1-64A!! je to ten jednodušší a u obrázku je číslo: I23.211 D15 33.
!! Ty moje KC 106 jsou jen na 20 kHz, tak tam dám asi nějaké Si rychlé.Mě jen zaráží, že na výstupu je tak málo, vlastně nic. Ty tranzistory ještě prověřím.Zjistil jsem, že sicse mám C1-64, ale zdroj odpovídá C1-64A!! je to ten jednodušší a u obrázku je číslo: I23.211 D15 33.Dva funkční odkazy:
http://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/metering/ Nutno nalistovat C1-64.
http://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/ ... c1-64.djvuTam jsou jen schémata
Otevřel jsem je, jestli fungují a starší typ je snad dokonce s elektronkami(?).
Jinak nesouhlas schématu se skutečným strojem taky momentálně řeším na C1-112. Něco je podle verze C1-112, něco podle C1-112A , něco vůbec nesedí.
Ne nadarmo výrobci vždy píšou něco jako "Výrobek je neustále zlepšován a vyhrazujeme si právo na to, až to budete opravovat podle manuálu, tak se z toho osypete, páč to nebude sedět"
Ještě k tomu vysokému napětí. Jestli mě nešálí zrak, tak tam jsou napětí pomalu jak v barevné TV! Jestli ten zdroj třeba moc nezatěžuješ samotným voltmetrem.
http://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/metering/ Nutno nalistovat C1-64.
http://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/ ... c1-64.djvuTam jsou jen schémata
Otevřel jsem je, jestli fungují a starší typ je snad dokonce s elektronkami(?).
Jinak nesouhlas schématu se skutečným strojem taky momentálně řeším na C1-112. Něco je podle verze C1-112, něco podle C1-112A , něco vůbec nesedí.
Ne nadarmo výrobci vždy píšou něco jako "Výrobek je neustále zlepšován a vyhrazujeme si právo na to, až to budete opravovat podle manuálu, tak se z toho osypete, páč to nebude sedět"
Ještě k tomu vysokému napětí. Jestli mě nešálí zrak, tak tam jsou napětí pomalu jak v barevné TV! Jestli ten zdroj třeba moc nezatěžuješ samotným voltmetrem.
Poznávám Ivana Tektronixoviče, kdysi jsem ho používal. Předpokládám že normální zdroje jsou bez chyb. A zdroj cca 10kV je vpořádku nebo je nestabilní? Ty zdroje na ´2kV jsou dva a to nato že jeden napíájí katodu a to je bez násobiče a ten druhý záporný zdroj je opřenej o výstup zhášecího zesilovače a moduluje se sním napětí první mřížky. a tím reguluje jas. pokud nejde tenhle zdroj bude to vítit ale bez regulace jasu.Který zdroj vlastně nejde?Jo a ty elektronky jsou nuvistory, vývojáři Pajcovič s Kopirenkem neměli FETy tak tam dali tohle
No jo, je sice pravda, že C1-64 o okopčený Tektronix 453, ale v něm byly nuvistory také (a víceméně stejné typy) a ještě navíc 2 přímožhavené VN diody na anodové napětí, FETy jsem ale ve schématu nikde nezahlédl - taky to chvíli trvalo, než se stačili rusáci "inspirovat" a ani na východě se pokrok nezastavil, tak tam nejspíš dali to, co se jim zdálo lepší.
Mimochodem, ty nuvistory jdou vidět hned po odkrytování osciloskopu (na horní desce je jich několik - jsou zastrčené vzhůru nohama do desky a mají dost dlouhé přívody) - jen se mezi těma ruskýma "ufo" tranzistorama trochu ztrácejí
.
P.S: Jestli byste někdo potřebovali naměřit nějaké napětí (do 1kV) v tom osciloskopu, tak klidně pomůžu, ale tipuju, že bez druhého osciloskopu (průběhy asi měřit nemůžu, i když by to teoreticky šlo ) nebo VN sondy vám budu platný, jak mrtvému zimník 
Mimochodem, ty nuvistory jdou vidět hned po odkrytování osciloskopu (na horní desce je jich několik - jsou zastrčené vzhůru nohama do desky a mají dost dlouhé přívody) - jen se mezi těma ruskýma "ufo" tranzistorama trochu ztrácejí
.P.S: Jestli byste někdo potřebovali naměřit nějaké napětí (do 1kV) v tom osciloskopu, tak klidně pomůžu, ale tipuju, že bez druhého osciloskopu (průběhy asi měřit nemůžu, i když by to teoreticky šlo
) nebo VN sondy vám budu platný, jak mrtvému zimník Jsou tam 3 násobiče. Jeden 8,5 kV, druhý 1,9 a třetí 1,98 kV. No a nejde ten třetí. Místo 1,98 tam mam asi 35V...Anoda má 6,45kV, takže taky míň.Místo - 1,9 mám - 1,54 kV.Nevím jak dalece ta sonda ovlivní měření.Rusi píšou, že se VN měří pomocí nějakého kapacitního děliče, který asi obvod zatěžuje úplně minimálně.Fakt je, že napětí která jsou, jsou snížena prkticky stejně. Skoro stejně...Ale to třtí asi pašlo v pi.du...Dík za reakci!!
Naposledy upravil(a) fredis dne 24 pro 2010, 21:04, celkem upraveno 2 x.