Tesla B116 - děsivá f-charakteristika

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

Tesla B116 - děsivá f-charakteristika

#1 Příspěvek od EL34 »

Rozhodl jsem se změřit frekvenční charakteristiku magnetofon B116.
Vztažná úroveň byla 110mV (1Khz,vstup radio). Na 20Hz byl útlum asi -2,5dB. což je výborná hodnota.
ALE:
8kHz=-16dB
15kHz=-24,4dB
18kHz=-28dB
Všechno bylo měřeno při 9,5cm/s s páskem scotch.
Zkusil jsem i nový Maxell 25-120 a údaje byly jen o pár dB lepší.
Při 19cm/s bylo na 18kHz -3,5dB a na 20KHz -6,4dB. (pásek maxell) Takže všechno v pářádku.
Nevíte kde může být chyba?
Záznamový zes. je v pořádku a při přepínání rychlostí se také mění zesílení vysokých kmitočtů, takže je taky všechno v pořádku.
Oscilátor taky OK. Snímáci zes jsem taky měřil a je OK.
Hlavy jsou čisté a styk pásku je taky ok. Už nevím kde by mohla být chyba.

Uživatelský avatar
DKL
Příspěvky: 377
Registrován: 11 bře 2004, 01:00
Bydliště: Sever jižní Moravy

#2 Příspěvek od DKL »

Mùže být špatná kolmost záznamové anebo snímací hlavy, na devítce je kritiètìjší.
-2,5 dB na 20 kHz pøi 9,53 cm/sec je nesmysl. Na vysokých kmitoètech se musí mìøit tak 20 dB pod úrovní.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#3 Příspěvek od Hill »

Tak moment:
kmitočtová charakteristika se měří při úrovni -20dB pro rychlosti 9,52 cm/s a vyšší.
Pro rychlosti nižší se volí taková záznamová úroveň, při které ještě nebude pásek přebuzený signálem o kmitočtu, ne kterém je záznamový proud největší, takže některý přístroj je nutné měřit i při -26dB.
Jinak ti záznamové korekce způsobí oříznutí signálu a naměříš nesmysly.

Doufám, žes během záznamu nerovnal úroveň podle VU-metru. Ta se totiž nastaví na kmitočtu 1kHz, tedy napřed si nastavíš, aby měřáky ukazovaly 0dB, pak, aniž bys sahal na kterýkoli poťák na magneťáku, snížíš na generátoru záznamovou úroveň o 20dB a začneš zaznamenávat kmitočtové vzorky.

Rovnější charakteristika při devatenáctce rychlosti ukazuje na různý úhel štěrbin nastavení záznamové a snímací hlavy - vliv této chyby se totiž s rostoucí rychlostí posuvu zmenšuje.
Naposledy upravil(a) Hill dne 24 črc 2011, 20:41, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#4 Příspěvek od Eleman »

Že by špatná předmagnetizace? Jak vypadá zkreslení signálu? Hlavně měřit při úrovni -20dB!!!
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#5 Příspěvek od EL34 »

Měřil jsem to podle knihy: Magnetofony, jejich údržba a měření.
Jo nastavil jsem na 0dB a pak pokles 20dB.
vstupní napětí po poklesu o 20dB pak bylo 25mV.(1kHz)

na 20Hz bylo opravdu -2,5dB. tady byl lepší scotch.

Uživatelský avatar
DKL
Příspěvky: 377
Registrován: 11 bře 2004, 01:00
Bydliště: Sever jižní Moravy

#6 Příspěvek od DKL »

Tìch 20Hz jsem nìjak zamìnil za 20kHz :D
Tady bude na vinì ta špatná kolmost.

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#7 Příspěvek od Eleman »

Do pr..., taky jsem se překouk a DKL mne v těch 20kHz svým příspěvkem utvrdil a pak můj omyl odhalil. Jasně předmagnetizace nee, jedině, že by byla přespříliš veliká, ale to asi nehrozí. Takže pokud jsou čisté a neprojeté hlavy, tak pak už jejich nastavení a nebo přítlak pásku.
(samozřejmě, vyloučíme-li chybu měření)
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#8 Příspěvek od EL34 »

Hlavy jsou čisté , tvrzené ANH. 3 stavěcí šrouby jsou zalitý barvou.
Do toho se bez měřícího pásku nemůžu pouštět.
Ale i když je pravda, že jsem nedávno nastavil docela zbytečně velký tah spojky. ale tím to asi nebude.

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#9 Příspěvek od Eleman »

A když to hraje muziku, je to opravdu tak dramaticky bez výšek? Ještě by stálo za to otestovat, jestli je to záležitost záznamu nebo snímání.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#10 Příspěvek od EL34 »

No právě že není. já to měřil jen tak z plezýru a udivilo mě to.

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#11 Příspěvek od Eleman »

Chyba měření?
Těch -16 až -24dB už musí být slyšet.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#12 Příspěvek od EL34 »

Teda je to slyšet. Když dám korekci výšek na 0 tak to fakt výšky nehraje.
Hlava je už trochu obroušená ale zatím se štěrbina nerozšiřuje.

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#13 Příspěvek od Eleman »

Jestli ty hlavy jsou obroušená, tak je to jasný (už toho mají hodně za sebou - tvrzené hlavy). Možná by pomohlo trochu polaborovat s předmagnetizací (snížit předmanagnetizační proud) při současné kontrole zkrelsení při nízkých kmitočtech.
Nutno ale počítat s tím, že se úměrně tomuto zásahu sníží vybuditelnost pásku na nízkých kmitočtech a zvýší zkreslení. Malá změna by ale nemusela mít dramatické následky, záleží také na vlastnostech pásku.
Nejlepší by bylo vyzkoušet hlavy nové
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#14 Příspěvek od EL34 »

to jsem asi přehnal. Trochu obroušené jsou ale dost málo. odhadem o 0,1mm . Tím to nebude.
Je to jasně slyšet,když přelaďuju gener. a rovnou to slyším na repráku (odposlech za páskem)-žádný výšky tam nejsou. Ale nezdá se mě to, že
1k je bez poklesu a 8k je -16dB. Skusím to proměřit hustěji.

Uživatelský avatar
kewin
Příspěvky: 459
Registrován: 21 zář 2008, 02:00
Bydliště: Jižní Morava....
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od kewin »

co přepinač tape source neztraci se tam signal nešusti paradně zaseda ? jen bych ho pro sichr překontroloval . :-)

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“