Domácí telefon Tesla, připojení sirénky

Zpráva

CZJKP1 · #1 Příspěvek od **CZJKP1** » 22 pro 2011, 14:08

Zdravím, potřeboval bych poradit.

Jde o domovní telefon Tesla (viz foto níže), který je nainstalován v činžovním domě. U vstupních dveří do domu je zvonek, mikrofon, reproduktor. V bytě je tento telefon s tl. pro otevírání dveří. Problémem je zvonek, který je v telefonu obsažen, a slyší ho špatně normální člověk, natož člověk se sluchovým postižením. Zvonek - bzučák, se skládá s cívky a elektromagnetu, je připojen dvouma dráty na DPS, na svorky Bz, šroubkem se dá sice nastavit jak hodně to má bzučet, avšak je to nadále nedostačující... Proto bych chtěl tento bzučák nahradit ,,sirénkou", kterou mám ze stavebnice poplašného zařízení ,,Tesla alarmic"..Vedle telefonu bych přidělal el. povrch. krabičku, a do ní bych zamontoval ten bzučák.. Otázkou je napájení, poradíte mě? Nevíte někdo jaké je na svorkách Bz napětí, kolik to dá max proudu (maximální zatížení) a jestli je stejnosměrný nebo střídavý, neměl jsem sebou měřák.. Ta sirénka bude na zhruba 9V SS, protože se stavebnice napájela 2x4,5V, ale jaký má sirénka odběr, to netuším. Ale myslím že snese i vyšší napětí (12-15V ?) V případě, že by na svorkách Bz bylo nevyhovující napětí, koupil bych příslušné relé, které by spínalo obvod se sirénkou - Nad telefonem je rozváděč, takže bych si vzal napětí z nějákého jističe, dal někam malinké, zalité trafíčko (buďto do té krabičky se sirénkou, anebo do toho rozvaděče), usm.můstek a filtr. kondík, kdybych zazvonil, relé by seplo druhý obvod se sirénkou, která by začla houkat, je něco z toho reálné.. Příp tím relém spínat to trafo (aby neběželo nonstop zbytečně, a taky z bezp.důvodů?) Nebo je jiné řešení?

J

FRANSIMOR · #2 Příspěvek od **FRANSIMOR** » 22 pro 2011, 14:26

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9801.0.html

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 22 pro 2011, 14:28

Jestli to je TESLA ze Stropkova, má ten buzzer napájení napětím přibližně 8V stř stejně jako dveřní "elektrický vrátnik" - podívej se na ten bzuk, jestli má přerušovač na kotvě zapojený v sérii s cívkou, nebo jestli to je jenom cívka s kotvičkou na pérku připojená dvojicí drátků "natvrdo" do desky se zbytkem elektroniky. Jestli tam není přerušovač, je to tutově napájené střídavinou a budeš tam muset fláknout graetz, filtrační kondík a radši nějaký stábl, tutově bohatě postačí 7809 nebo 7805 "podepřený" dvěma LED (ne modrými ani bílými - takové stačí jen po 1 kuse). Získáš stejnosměrný výstup "spínaný" zvonkovým tlačítkem od vchodu...

Milan_F · #4 Příspěvek od **Milan_F** » 22 pro 2011, 15:33

Najdi si vnitřní schema toho domácího telefonu, odpoj vnitřní bzučák a připoj vnější st zvonek. To bylo první co jsem udělal, když jsem zjistil, jak to blbě zvoní. Velice jednoduché - práce na 10 minut.

Bzučák je vyvedenej na svorku č. 4 a č. 3. Přičemž sv. č. 3 je GND. Stačí odpojit vodič od sv. č. 4 a připojit ho na zvonek. Druhý vývod od zvonku připojit na sv. č. 3.

http://www.teslastropkov.cz/navody/4FP11036_51.PDF

FRANSIMOR · #5 Příspěvek od **FRANSIMOR** » 22 pro 2011, 15:44

Schema tohoto tel. vydel. na netu -sem našel min. čtyři odkazy.

Charos · #6 Příspěvek od **Charos** » 22 pro 2011, 15:56

To CZJKP1:

JE to Tesla, bzučák je střídavý bez kontaktu (kvůli požár. bezpečnosti), 8V.
Postup tedy viz EKKAR

Milan_F · #7 Příspěvek od **Milan_F** » 22 pro 2011, 16:01

Charos píše:Postup tedy viz EKKAR

Proč? Zvonky na 8V st taky nemají Wagnerovo kladívko.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 22 pro 2011, 16:04

Protože hokej, Milane - kdybys četl pořádně původní Jirkův dotaz, dočetl by ses že tam chce nacpat vysokotónovou sirénku z nějaký stavebnice - původně napájenou stejnosměrem 9V ze dvou plochých baterií. Takže jsem mu nahodil stručné uspořádání s usměrňovačem, filtrací a stáblem - bo je sice Jirka pořád ještě greenhorn, ale už aspoň ví, jak takový usměrňovač se stáblem vypadá...

CZJKP1 · #9 Příspěvek od **CZJKP1** » 22 pro 2011, 16:13

Ekkare, dík moc za info, za rady...

Ano je to telef. Tsl Stropkov DT-85 z bzučákem, bílý, ale jaké označeni konkrétněji nevím, ale vím, že na té DPS ve vnitř je uplný prd, zhruba tak do 10-15 součástek, přitom je tam mnoho neosaz pozic... Přerušovač (jestli myslíš jiskřiště, jako bylo u domovních zvonků) tam není, protože jsem to zkoušel seřizovat tím šroubkem, a nechával jsem si od zdola zvonit, a to bych viděl, že tam přeskakuje jiskra... Je tam pouze ,,elektromagnet" a kotvička, a ta kotvčka jak je přitahovaná tak bzučí...To napětí vypadá vcelku vyhovujíc. Měl jsem obavu aby tam nebylo např 48V apod. Takže na svorkách Bz by mělo být při stisku tlačítka 8V střídavejch OK..

Ještě co s těma led, to jsem nepochopil...

J

Milan_F · #10 Příspěvek od **Milan_F** » 22 pro 2011, 16:18

Já myslel že fotbal...

To máš pravdu, tu slohovku jsem celou nedočet.

CZJKP1 · #11 Příspěvek od **CZJKP1** » 22 pro 2011, 16:26

FRANSIMOR píše:http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9801.0.html

Tak ale ono to zvoní už dost, jak jsem to poštoloval, ale prarodiče to stejně neslyší... Zvonek, který jsem jim udělal od bytových dveří se skládá taky ze sirénky, ale ta má ještě narozdíl proměnu frekveci, takže je to jak když jede sanitka..Jednou si vzpomínám, že byla majtelka v bytě a nějákej vůl zazvonil a ta se málem pos

.. Řekl bych že napětí bude O.K, ale raději to změřím, pro ujištění, že je těch 8V

J

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 22 pro 2011, 16:40

CZJKP1 píše:Ekkare, dík moc za info, za rady...

Takže na svorkách Bz by mělo být při stisku tlačítka 8V střídavejch OK...
...
Ještě co s těma led, to jsem nepochopil...

Když zapojíš mezi zemní svorku obyčejnýho 3-svorkovýho stáblu jako je 78xx a skutečnou zem nějakou součástku, která na sobě vytvoří úbytek napětí, bude výstupní napětí stáblu "posunutý" nad potenciál země právě o ten úbytek. Neboli výstupní napětí bude rovné součtu vlastního napětí stáblu a toho úbytku napětí na součástce vložené do zemní svorky. Z té zemní svorky stáblu totiž teče poměrně stálý proud, kterému se říká "vlastní proud stabilizátoru" - je to vlastně proud, který potřebuje interní zesilovač ke své funkci.

Můžeš si to vyzkoušet, když zapojíš mezi GND svorku stabilizátoru 7805 a zem jakoukoliv LED tak, aby po zapnutí napájení svítila, na výstupu stáblu proti společnému vodiči naměříš napětí 5V + UF té LEDky. U červené staršího typu to bude kolem 1,5V, u novějších je to cca 1,7-1,8V stejně jako u žlutých a zelených. Modrý a bílý LED mají propustný napětí vyšší, až 3,6V na 1 LED. Je to starej bastlířskej trik, kterej se používal v době, kdy TESLA nevyráběla jiný pevný stabilizátory než 5V, 12V, 15V a 24V - zatímco v zahraničí byly dostupný verze i s mnoha hodnotami napětí "mezi" = 6V, 8V, 9V, 10V, 18V, 20V... Tou LEDkou nebo klidně i zenerkou se dá posunout výstupní napětí dá se říct kam je libo - vyšlo o tom dokonce povídání někdy na konci 80. let v Konstrukční příloze Amára.

CZJKP1 · #13 Příspěvek od **CZJKP1** » 22 pro 2011, 17:10

OK...

Takže ten stabilizátor bych tam mohl dát 7812 ? Ta sirénka těch 12V vydrží, vyzkoušeno! A jakou LEDku bych měl využít? Bude při provozu svítit? šla by využít např 10mm, červená, totiž, kdysi jsem trochu zjebal plastový kryt té sirénky v jednom miste ve předu.. Předpokládám, že na ten stabilizátor zapojím podle nějákého datasheedu.. Akorád nevím, jestli ty dva kondíky co se dávají mezi středový a vývod a boční mají být foliový, slídový nebo keramický, a jakou mají mít hodnotu...

Je tam ten stabiliz tak důležitý... Myslím že by možná 10000uF/16V udělalo své..Ne?

Jirka

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 22 pro 2011, 17:35

Používáš občas mozek? A umíš aspoň základní matematiku?
Počítej - 8V krát odmocnina ze 2 je cca 11,3V a při započtení úbytku na 2 Si diodách v sérii (průchod Greatzovým usměrňovačem) tam budeš i na sebevětším kondíku jen o maličko víc než 10V - takže 12V stábl je tam platnej jak mrtvole pohorky. Dej tam 7805 a do zemního přívodu mu zapoj tolik diod a LED, kolik bude mít význam - neboli 2 červený v sérii. Větší množství už je zase na prd, protože ten stábl potřebuje aspoň o 2V vyšší vstupní napětí oproti výstupu, aby správně fungoval. Když dáš tu červenou jednu, dej k ní do série další 2 obyčejný křemíkovky na malý proud - 1N4148 a podobně. Výsledek bude stejnej. Ale pokud to pištidlo vydrží bez poškození 12V, je jakejkoliv stábl zbytečnej a můžeš ho tam dát jenom s tím můstkem a filtračním kondíkem...
A už konečně přestaň jenom špekulovat nad radama a než se zeptáš na další pitomost, zkus to udělat a něco na tom změřit!!!

CZJKP1 · #15 Příspěvek od **CZJKP1** » 22 pro 2011, 17:52

OK..

7812 mam totiz v supleti, nemusel bych do GME.

Jak bych to zapojil, je toto, viz příloha OK?

Na obrázku bez diod na ty jsem zapomněl)

Zkusím tam obyč greatz, a kond, možná zbytečný to stabilizovat

Jirka