[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Na výrobky Fairchild čtu na internetu chválu i hanění. Tak jak to vlasně je?! Šmejd, nebo slušný výrobek, nabízí tenhle Americko- Čínský výrobce? Ať už je v tom konečně jasno (nejen pro mě).

Bohužel musím konstatovat, že lidem jako ty v tom nebude jasno nikdy a budou tlachat pořád dokola ty stejný a nepodložený 3,14čoviny..
Fairchild je renomovaná, plně americká firma, mající své výrobní závody v Asii jako všichni podobní výrobci polovodičů. A vzhledem k tomu, že vyrábí nejen komerci, ale i automotiv, military a speciální věci, tak to rozhodně není čínská dvojka. Otázkou je, nakolik jsou všechny tyto jejich produkty dostupné, tzn. co z toho se dostane mezi řadové obchodníky a tím i běžné spotřebitele. Ale to je stejné u každého výrobce. Stačí tě to jako odpověď ?

BTW: a když tady čtu ty připomínky (i ty tvoje) na téma čínské kopie u GME, GES, TME a pořád to samé dokola, tak se divím, že někteří z vás ještě žijete. Protože někdy to vypadá, že tyhle fimy vlastně ani nic jiného neprodávají a měli by se obratem zavřít pro svojí obecnou nebezpečnost..
Ale to zdaleka není úplně pravda, všechno je jen o možnostech které tito obchodníci mají a hlavně o penězích. A až ty budeš se svým obchůdkem tak silnou společností jako je třeba Farnell, Arrow nebo Distrelec, tak si budeš taktéž z pozice své moci, podepřené obrovským nadnárodním kapitálem, diktovat co kde a za kolik.
A těm ostatním, slabším, přenechávat na tom sežraném stole trhu jen ty drobky co k tomu přisypává kdejaký čínan...

Souhlas. To samé mi docela vadí, když tu stále někteří uživatelé poukazují na různé "pajcy,kopie atd" a přitom do roku 1990, se vlastně s ničím jiným než kopiemi zn.Tesla,RFT,SSSR a jinými nic ani nedalo zbastlit. A světe div se - dnes se tyto kopie ( IO,tranzistory,elektronky a další), pomalu vychvalují až do nebe a přitom do originálů měly hodně daleko. Malý příklad - AF106=GF505,BFY90=KF590,GT346V=AF239S, TTL,C-MOS, MBA,MDA,MAA a dokonce i tak dnes ceněný KD503, byl pajc.
A nakonec - doopravdy si tito kritici myslí, že firma Fairchild a jiní světoví výrobci si přísně nekontrolují co jim z výroben v Číně a jiných státech chodí ven ? Přece jim musí jít zákonitě o to, aby o jejich výrobky byl stále ve světě zájem.

OK, díky za názory a těším se na případné další.

Nebol KD503 hrdý výrobok z českých luhov a hájov ?

mne je jedno kto to opajcuje a kto to vyrobí ale nech to ma parametre uvedene v katalogovom liste... problem je ten ze pajc to nema.....

Zdravim, já mám s Fairchildem (nejen já v mém okolí) naopak velmi negativní zkušenost. Konkrétně tranzistor MPSA18 od F vůbec neodpovídá tomu, co tam má být.
Navíc mám potíže s jejich spolehlivostí. Zdaleka ne všechno vyrábí, spousta věcí taky jen přeprodávají. Stalo se mi, že se u mě sešly dva typy stejného tranzistoru od Fairchildu a přitom každý evidentně jiný. Jak mechanickým provedením, tak potisky ale i parametry.

Tak. A když to teď tady čtu, poradí někdo, jak si z toho mám udělat názor? Na měření konkrétních součástek není dost vybavení a dělat si názor ze štosu vzájemně si odporujících příspěvků není v mých silách. Nebo je? Že by třeba hra v kostky?

No, neni problem. Zajeď a ukážu ti jak se to chová a co je to za šrot.

Protože ne všecko co nese potisk "Fairchild" je taky to, co se pod kontrolou firmy Fairchild skutečně vyrobilo. Myslím že nejlíp to vyjádřil nejmenovaný asijský prodejce okřídlenou větou "čím víc proužek, tím víc ADIDAS!" - s těmi opajcovanými trandy z dob RVHP a z dneška je to poněkud jinak - ty historické třeba že nedosahovaly (někdy) všech parametrů svých prapůvodních západoevropských a US vzorů, podléhaly ve výrobě náročné kontrole a jejich výrobci se snažili o co největší přiblížení se - co jim dostupné technologie dovolovaly. Neříkám, že to vždycky vyšlo, ale tehdejší trandy mají dodneška obstojné a hlavně stabilní parametry a dobrou spolehlivost - i když ne ty nejšpičkovější. A z většího počtu kusů se daly (někdy dodnes dají) vytřídit kusy s opravdu excelentními vlastnostmi.

Naproti tomu dnešní asijský šmejd, vyráběný velmi často i bez jakékoliv kontroly původního výrobce/značky, oplývá tím, že je jeden jako druhý - a stejně jako třetí jsou to kusy s parametry, se kterými by nikdy nemohly opustit brány jakékoliv fabriky v bývalém RVHP v jiné podobě, než jako slisovaná hrouda drti. Tržně uvažující Číňan prostě plní hlad po značkové součástce za co nejnižší cenu - bez ohledu na to, jak ta součástka funguje a jaké má parametry. Má ten tranzistor na čipu kolektor, emitor a bázi a nějaký zesilovací činitel? Má! Tak z něj uděláme typ, který si zadavatel poručí - čip nečip, ze stejného uděláme BC139 stejně jako 2N3305, i když ten čip má třeba vodivost PNP...

Tohle je celý rozdíl mezi opajcem v bývalém RVHP a dnešní Čínou - dřív se pajcovalo proto, aby se ukázalo "Západu", že to umíme taky a někdy líp než oni a nemusíme jim za to platit s těžko dostupné "tvrdé měně" (nebo taky proto, že to nařídil Kreml...) - ale vždycky šlo o to opajcovat co nejlíp. Aby to když už to dalo tolik práce taky aspoń nějak fungovalo. Dnešní rejžovištní Ťaman pajcuje proto, aby vytřískal co nejvíc dolarů z tý bílý chátry, co si jen myslí že je chytrá...

Krásně jsi to vystihl Ekkare.
Sluší se ale taky říct že RVHP součástky byly leckdy lepší než originál. Předně tak domakaný trandy Jako KD50x uměla jen Motorola a ještě ne tak dobře. Neměli tak domakanej přestup tepla z čipu na pouzdro. Dál třeba fetovej MAC157 od Tesly chodí líp než LF157 , co je jeho originál. Tesla leccos zaváděla podstatně dýl do výroby a tak taky leccos dopracovali do lepší podoby a odchytali různé nectnosti.
Dneska stojí za zmínku hodně elity . To, že se úmyslně znečisťuje elektrolyt v kondíkách moc lídí neví. Je to spočítané na 2-4 roky a pryč.
Je to sice offtopic k trandum ale myslím že to spolu docela souvisí.
Každopádně při konstrukci opravdu rychlých zesilovačů, bufferů a podobných hraček docházím k názoru že dnešní úroveň běžně dostupných součástek je přímo katastrofální. Už nejenom výkonový trandy ale i typy jako BC546 se ukazují jako velmi problematické sehnat v solidní kvalitě.
Futaba, Fairchild , Diotec a pámbu ví co ještě prostě nebrat. Svoje jsem si už užil i s FETy, 2SK170 / J74 , 2N5484 atd. Taky jediné co chodí je Toshiba, National Semi, Onsemi (Motorola ). Zatím jsem nic co by se jim rovnalo jako ekvivalent neměl v ruce.

Racius píše:Nebol KD503 hrdý výrobok z českých luhov a hájov ?

KD501 - 2N5301
KD502 - 2N5302
KD503 - 2N5303
Pc u všech 2N53.. 200W. Uce u 2N5301,2 40,60V, u 03 80V. Ic u ..01,02 30A, u ..03 20A.

Pro honza637 a Ekkar: Můžeme ten uzel rozseknout třeba tím, že vám pošlu v dopise vzorky Fairchildů, po jednom, dvou kusech a můžete je změřit a podat zprávu. Co na to říkáte, máte čas/chuť??? Konkrétně:

BC546CTA
1N4148TA
KSA1381ESTU
KSC3503DSTU (Pozor na třídu E/D)

Pevně věřím, že nejde o nepovedený "pajcy" (nebo jak to vlastně nazvat), ale o origoše. Máte- li chuť a čas se tím zabývat, pošlete mně emaila s doručovací adresou.

honza637 píše:Krásně jsi to vystihl Ekkare. Sluší se ale taky říct že RVHP součástky byly leckdy lepší než originál. ...

Tak nějak,CZ/DDR/PL/ součástky byly sice leckdy pajcy(TTL54/64/74/84xx,CMOS 4xxx a běžný analogový obvody (555/741/748/1458...),ale pajcy poctivý.Některý obvody nebyly pajcy,ty ani jinde než u Tesly nejsou (MH1KK1,MH106,MA3000,MAA436,MAC524,WSH220...)

Osobní zkušenost s Fairchildem: Vyrábíme v práci záložní světelné zdroje ve stovkových sériích, na desce je tranzistor BD435 (vždy Fairchild), odhadem z každé tyče obsahující 50Ks tranzistorů je cca 3-5 vadných, takže 6-10%. Tranzistory jedou s velkou rezervou oproti katalogovým údajům, dodává je většinou Farnell, takže čínský pajc bych vyloučil.

Pajcy bývalé RVHP jsou dle mě většinou velmi kvalitní součástky, fungující se stabilními parametry i po 30 a více letech. A co třeba taková A277D? Na e-shopech všude chybně tvrdí, že je to analog UAA180, což není pravda, inženýři z NDR ji totiž vylepšili a umí oba režimy buzení LED, proužek i bod, což originál neuměl. A nebo taková UA880D, vycházející z veleslavné Z80ky, ale s vylepšenou funkcí instrukcí a periferních obvodů?

Kéž by takhle kopírovali dnes v Číně, vůbec by mi to nevadilo