[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím bastlíře a prosím o radu, zda a jak se dá s co nejmenší újmou rozebrat baterie pro notebook. Chtěl bych se pokusit o "repas".

Orezavatkom, skrutkovacom... Ale nebude uz vyzerat ako nova.... Inak programator na eeprom mas pripadne nejake skusenosti s programovanim.... To pomlcim o bateriach kde sa obvod ani neda preprogramovat..... Typ baterie a notasu ?

A co se tam musí programovat? Já myslel, že seženu potřebný počet článků pro požadované napětí (4ks `a 3,7V = 14,8V) a finíto ...

ACER 5100

Ne vždy je třeba programovat, měnil jsem jakéhosi ACERa a tam opotřebená baterka pracovala na způsob 100% => (cca 5minut) 99% => 0% (během vteřiny), takže stačilo vyměnit články.

Tak díky za optimistickou odpověď. Zatím to bourat nebudu, jen se dopředu pídím, co mě bude jednou čekat. Zatím NB jede z 90% na zdroj, ale baterka je stále v něm. Jen mě vyděsila diskuse zde na fóru, že by se měla raději vyndávat, nebo alespoň čas od času "zresetovat". Tak nejdříve udělám reset - nekolikrát a pak ji otestuju, kolik se toho do ní vejde a pak budu případně "jednat".

Pokud reset je totéž, co třeba IBM/Lenovo baterky dělají neustále, tak se na to vyprdni, protože ti ten reset akorát zaručí, že budeš muset při výměně článků programovat (tedy za předpokladu, že ten ACER neumí "resetovat" kapacitu i směrem nahoru)

Vodomil píše: Zatím NB jede z 90% na zdroj, ale baterka je stále v něm. Jen mě vyděsila diskuse zde na fóru, že by se měla raději vyndávat

Kdyby mě tenkrát prodejce upozornil při koupi mého notebooku abych při provozu na adaptér vytahoval batérií,tak bych měl o jeden problém méně .
Až jsem byl za ním se po roce a půl informovat na možnou reklamaci,tak mi mimo jiné zdělil že je vhodné batérií z noťasu vytahovat když se jede na adaptér.

Nekvalitní články nezachrání ani vytahování akupacku z NTB.
A k čemu to vlastně má být??? Jestli baterka leží v šuplíku při 20°C, nebo se hřeje v NTB dejme tomu při 25°C je skoro jedno...

To vytahovanie baterky som nikdy nepochopil. Ked je notas navrhnuty na prevadzku s baterkou, tak naco ju vytahovat.
Moj 4 rocny asus ide stylom baterka/adapter podla potreby, buransky styl a po tych 4 rokoch ma kapacitu cca 48% (podla linuxu), co si myslim, ze je v pohode. Kamos si stale vytahoval baterku, az parkrat doplatil, ked vyplo elektrinu a on mal rozpracovany projekt. Baterku menil po roku a pol.

Vytahování baterie z NB bych úplně nezatracoval.
Jde o to, že počitadlo cyklů v baterii počítá i nedokončené cykly. Po naplnění určitého počtu cyklů elektronika prohlásí baterie za vadné a nejdou dobít ani z nich brát energii. Příkladů o tomto chování je tady docela dost. A jestliže byl NB provozován po většinu života na adapter, tak při každém zapnutí a vypnutí udělá dobíjecí automatika testy & dobití baterie. To lze snadno ověřit připojením ampérmetru do napájení. NB který stál vypnutý přes noc s plně nabitou baterií si bere po studeném startu několik minut, typicky 5-10 proud do baterie 900-1200mA. Účinky těchto cyklů se kumulují.
Druhá věc je, že automatika dobíjení je nastavena na maximální dobu chodu přístroje na baterie a nikoliv na jejich šetření. Tzn. že baterie je vždy, za všech okolností nabíjena tak, aby měl přístroj co nejdelší výdrž bez ohledu na možné přebíjení baterie, což se samozřejmě děje právě při studených startech.
A poslední věc. Každý NB si ve vypnutém stavu bere cca 2-3mA. Pokud není provozován i ve vypnutém stavu se zasunutým a zapnutým adapterem, vybíjí tento malý proud baterii a přičítá samozřejmě cykly do počitadla.

Ještě poslední věc. Při obavě z výpadků napájení, překvapivě se jeví jako výhodné baterii nabít na skladovací kapacitu a někam uložit a NB provozovat s malou UPS. Dá se koupit jetá UPS i s baterií za pár stokorun.

Vogon: u kterého NTB jsi tohle stupidní chování zaznamenal?? U IBM-ek (Lenova s největší pravděpodobností taky) akupacky počítají pouze celé cykly (tzn. když baterku vybiju o 10% a pak nabiju, tak to musím udělat desetkrát, aby mi akupack započítal jeden cyklus). Dobíjení po každém zapnutí se neděje, dobití se provádí až po dosažení 95% (na úkor těch 5%, které mi můžou chybět ), o přebíjení se taky nedá mluvit, plně nabitá baterka má "jen" 4.12V/článek.

Provozování NTB na UPS ... to už je trochu na hlavu, nemyslíš??

u kterého NTB jsi tohle stupidní chování zaznamenal??

Otázka je čemu říkáš stupidní chování.

U IBM-ek (Lenova s největší pravděpodobností taky) akupacky počítají pouze celé cykly (tzn. když baterku vybiju o 10% a pak nabiju, tak to musím udělat desetkrát, aby mi akupack započítal jeden cyklus).

Přesně o tom mluvím, když říkám že se cykly akumulují.


Dobíjení po každém zapnutí se neděje, dobití se provádí až po dosažení 95% (na úkor těch 5%, které mi můžou chybět ), o přebíjení se taky nedá mluvit, plně nabitá baterka má "jen" 4.12V/článek.
Tohle už je sporné, zdali se děje či nikoliv. Po nabootování a ustálení systému si všechny NB co jsem měl na stole braly proud který byl vyšší než je spotřeba bez baterie právě o těch 900-1200mA. Kam ten proud jde jinam než do baterie se můžeme dlouze dohadovat.

Provozování NTB na UPS ... to už je trochu na hlavu, nemyslíš??

Opět, je sporné zda je to "na hlavu" či nikoliv. Cena záložní UPS tvoří zlomek ceny nové baterie. Podle mých zkušeností je relativně častý případ, kdy NB, který byl rok a déle provozován jako stanice musí vyjet na školení, nebo předvést prezentaci a má baterie v háji. Za cenu nákladů UPS o kterou se v open ofiice dělí i několik uživatelů má baterie i po roce skladování jako novou.

Jak bys chtěl počítat cykly ty, když je podle tebe chování IBM baterek "špatné"? (Nebo není a je správné??? ... podle mě je to jediný systém počítání cyklů, který odráží realitu) Měli by se snad částečné cykly ignorovat, nebo částečný počítat jako celý?

Kam "mizí" těch cca 1A je asi celkem jasné - baterka. U jakých značek jsi tohle naměřil?? (ve čtvrtek zkusím změřit totéž u staršího IBM-ka a pak dám vědět, nicméně ve windows to hlásí celou dobu 0A).
Argumentování cenou UPS je podle mě trochu zcestné, cena UPS i baterie je srovnatelná.
V případě použití NTB ve firmě je to ale jiná věc - na jednu UPS se připojí víc NTB a jedna NTB baterie v pohodě stačí třeba pro 5 uživatelů (pokud často nejezdí pryč).

Nic to stále ale nemění na faktu, že kvalitní baterie v kvalitním NTB vydrží déle než shit, který bude 90% času ležet v šuplíku.

Já s tebou v podstatě souhlasím, pouze podotýkám, že existuje nemálo situací kdy je výhodné baterii vytáhnout. Specifikovat ty situace odlišně, lze případ od případu, a nemá smysl se o tom dlouze dohadovat.

Proti počítání cyklů samozřejmě nic nenamítám, a je mi vcelku jedno jak si to výrobce zařídí. Jde o to, že když ty cykly nebudou počítány vyjmutím baterie, tak to rozhodně životnosti baterie prospěje. Jak té fyzické, tak virtuální.
Použité UPS stojí třeba na Aukru, Bazoši, Ebay doslova pár šupů. Tahle je za tři stovky a je nová.

No a poslední větu do kamene tesat o tom není sporu.

Vogon píše:Ještě poslední věc. Při obavě z výpadků napájení, překvapivě se jeví jako výhodné baterii nabít na skladovací kapacitu a někam uložit a NB provozovat s malou UPS. Dá se koupit jetá UPS i s baterií za pár stokorun.

A do tej UPS budem kupovat nove baterky po rovnakej dobe, ako by vydrzali tie ntb. A budu stat 2x tolko.
V principe je jedno, ci vybijam baterku v notase, alebo v UPSke.
A prenasat notas + upsku, to je trocha nezmysel.