Predpokladajme, že máme cievku s feritovým jadrom, preteká ňou striedavý prúd a cievka má svoju prac. teplotu. Dajme tomu, že z istých dôvodov potrebujem zvýšiť frekv. na trojnásobok a prúd dorovnať tak, aby cievka budila také isté mag. pole, ako predtým. Koľko sa posunie jej teplota?
Nepoznám dôverne všetky faktory účastné diania, preto sa pýtam tak hlúpo.
Ďakujem za pochopenie.
Teplota cievky
Moderátor: Moderátoři
I když budeš znát přesný typ feritu a jeho parametry, tak bude velmi obtížné zjistit oteplení cívky. Můžeš dejme tomu zjistit relativně přesně ztráty. Ale jaké vyvolají oteplení, to je další oříšek(záleží na ochlazované ploše, způsobu průtoku chladicího vzduchu, vlhkosti, tlaku, barvě cívky, ...,cos měl včera k večeři, apod. )
Kromě toho je taky důležité, z jakého kmitočtu(a při jakém proudu) dojde ke trojnásobnému zvýšení. Když to budeš provozovat někde na počátku pracovního rozsahu (kmitočtu i proudu) a zvedneš to 3x, tak je to něco jiného, než když budeš na konci pracovního rozsahu a zvedneš to 3x. V prvním případě bude vzrůst teploty nepatrný ve druhém možná zničující.
A taky se s kmitočtem mění ztráty ve vinutí, nejen v jádře.
Prostě to zkus a uvidíš. Bude-li cívka teplejší, než by sis přál, něco změň.
Kromě toho je taky důležité, z jakého kmitočtu(a při jakém proudu) dojde ke trojnásobnému zvýšení. Když to budeš provozovat někde na počátku pracovního rozsahu (kmitočtu i proudu) a zvedneš to 3x, tak je to něco jiného, než když budeš na konci pracovního rozsahu a zvedneš to 3x. V prvním případě bude vzrůst teploty nepatrný ve druhém možná zničující.
A taky se s kmitočtem mění ztráty ve vinutí, nejen v jádře.
Prostě to zkus a uvidíš. Bude-li cívka teplejší, než by sis přál, něco změň.
Dost podstatný vliv na teplotu cívky má výkonová ztráta na činném odporu cívky. Záleží na konstrukci cívky,ale myslím,že v některých cívkách( hodně závitů tenkého drátu) je tato ztráta (oteplení) dominantní.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Nemám zájem o korekci pravopisu.
Nemám zájem o korekci pravopisu.
Asi bude lepšie, keď narysnem, o čo mi ide. Kokúň bude mať radosť. 
Obhajujem sa tým, že sme v bastlírně.
Mám TV s obr. 66cm. Normálne mám dosť problém to sledovať, tých 50Hz mi vadí (je mi z toho zle). 60Hz je lepšie (americká NTSC), ale už dosť vidieť riadky a rušia. Našiel som takéto krásky:
http://www.hdcable.sk/index.php?page=info&item=1095
http://www.hdcable.sk/index.php?page=info&item=1096
http://www.alza.sk/avertv-mediaport-d274930.htm
a napadlo mi, či by bolo možné nejak ten TV prinútiť pracovať v režime 800x600/75. Čiže ako prvé by som potreboval prinútiť horizontálky kmitať na 3x takej frekvencii. Nemám domyslené, ako to dosiahnuť. Poštudujem konštrukcie monitorov, mám pár dosiek, predbežne ma napadlo stávajúce splitko nechať na napájanie obrazovky (po odobratí VC dorovnať pomery výmenou booster zvitku) a VC napájať samostatne z vlastného obvodu. Pre synchronizáciu by som zneužil dosku s A255D (upravenú). Ale to len predbežná špekulácia. Ekonomickú rentabilitu takej úpravy nechajme stranou, robím to pre seba na úkor voľného času. Pustím sa do toho (ak vôbec) najskôr za pol roka, dovtedy by som rád zosmolil nejaký plán.
Tak sa do mňa pustite.
Obhajujem sa tým, že sme v bastlírně.Mám TV s obr. 66cm. Normálne mám dosť problém to sledovať, tých 50Hz mi vadí (je mi z toho zle). 60Hz je lepšie (americká NTSC), ale už dosť vidieť riadky a rušia. Našiel som takéto krásky:
http://www.hdcable.sk/index.php?page=info&item=1095
http://www.hdcable.sk/index.php?page=info&item=1096
http://www.alza.sk/avertv-mediaport-d274930.htm
a napadlo mi, či by bolo možné nejak ten TV prinútiť pracovať v režime 800x600/75. Čiže ako prvé by som potreboval prinútiť horizontálky kmitať na 3x takej frekvencii. Nemám domyslené, ako to dosiahnuť. Poštudujem konštrukcie monitorov, mám pár dosiek, predbežne ma napadlo stávajúce splitko nechať na napájanie obrazovky (po odobratí VC dorovnať pomery výmenou booster zvitku) a VC napájať samostatne z vlastného obvodu. Pre synchronizáciu by som zneužil dosku s A255D (upravenú). Ale to len predbežná špekulácia. Ekonomickú rentabilitu takej úpravy nechajme stranou, robím to pre seba na úkor voľného času. Pustím sa do toho (ak vôbec) najskôr za pol roka, dovtedy by som rád zosmolil nejaký plán.
Tak sa do mňa pustite.
Každý je strůjcem svého štěstí. Tak odvahu a do toho chlapče. 
Tohle si chtěl slyšet?
Můj osobní názor (stejně asi jako většiny tady) je jiný. Ale ten určitě slyšet nechceš.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Moc tomu nerozumím.Ty to chceš používat jako monitor k PC? Pokud by jsi na tom chtěl provozovat příjem TV,tak mne zajímá jak přinutíš synchr pulsy,které mají 50Hz, aby se tvářily jako 75Hz. Možná mi něco uniklo, v téhle technice jsem pasivní už pár let,tak nevím.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Nemám zájem o korekci pravopisu.
Nemám zájem o korekci pravopisu.
Pokud jde o cívku samotnou z úvodu vlákna, je-li buzena proudovým zdrojem, tak poměr hodnot magnetického pole a proudu je zhruba konstantní, takže se změnou frekvence není třeba proud dorovnávat. Když je cívka připojena na zdroj napětí, tak s frekvencí magnetický tok klesá a na původní hodnotu je tedy třeba úměrně zdvihnout magnetizační napětí, a napětí zdroje ještě víc, s ohledem na větší ztráty v jádře i vinutí.
V tom TV obvodě to bude nejspíš někde mezi těmi mantinely, ale praktickou radu ze mne nikdo nedostane.
V tom TV obvodě to bude nejspíš někde mezi těmi mantinely, ale praktickou radu ze mne nikdo nedostane.
Ta TV má oddělenou výrobu VN od řádkového vychylování? První věc, která se změní, budou spínací ztráty v polovodičích, takže s trojnásobným řádkovým kmitočtem je upečeš. Druhá věc, na kterou TV nebude stačit, je šířka pásma RGB zesilovačů. PC monitory byly v kvalitě videozesilovačů trochu jinde než klasické televizory.
Ale daleko nejspíš si příslušný IO pro rozklady nedá tak odlišné časování vůbec vnutit.
Ale daleko nejspíš si příslušný IO pro rozklady nedá tak odlišné časování vůbec vnutit.
Duvsane - že ty ses nenarodil aspoň o 20÷30 let dříve - v té OTF-ce, či později v OVP-éčku by z tebe určitě měli radost (a asi by tě ani nezaplatili)Duvsan píše:Asi bude lepšie, keď narysnem, o čo mi ide. Kokúň bude mať radosť.
Mám TV s obr. 66cm. Normálne mám dosť problém to sledovať, tých 50Hz mi vadí (je mi z toho zle). ...
Špekulovat, jak prodloužit životnost 20 let staré obrazovce (v Color 471) jejím "předžhavováním", apod. (jako např. teď) - tohleto může být jenom z tvojí hlavy
Tak na to nečum - když je ti z toho zle ...
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Dalo by se to shrnout taky tak, že ohřev cívky vlivem trojnásobného kmitočtu je ten nejmenší problém ze sady průserů, které by tě na tvé trnité cestě čekaly, pokud by ses na ni skutečně vydal.
Čím víc nastuduješ o funkci monitorů a TV, tím víc uvidíš, že "smolit plán" ztrácí smysl.
Ale nenech se odradit skeptiky. Ukaž, že to dokážeš.
Čím víc nastuduješ o funkci monitorů a TV, tím víc uvidíš, že "smolit plán" ztrácí smysl.
Ale nenech se odradit skeptiky. Ukaž, že to dokážeš.
Duvsan se jenom "žene" do přesně opačného extrému, před kterým nás vehementně varoval (někdy před cca 17-ti roky) nebožtík Franta Novotný.
Už tu o něm byla 2x řeč - pro ty, které to blíže zajímá, by neměl být problém si ty 2 vlákna vyhledat.
Pro ty, kterým se do hledání nechce, tak pouze tolik: byl to snad nejlepší "školitel TV techniky", kterého kdy tato země měla
A před čím nás varoval?
Před předělávkami tvp dovezených z USA, k použití u nás - tj. nejen kvůli síti 110V, ale hlavně kvůli těch jejich 60Hz-ům
Už tu o něm byla 2x řeč - pro ty, které to blíže zajímá, by neměl být problém si ty 2 vlákna vyhledat.
Pro ty, kterým se do hledání nechce, tak pouze tolik: byl to snad nejlepší "školitel TV techniky", kterého kdy tato země měla
A před čím nás varoval?
Před předělávkami tvp dovezených z USA, k použití u nás - tj. nejen kvůli síti 110V, ale hlavně kvůli těch jejich 60Hz-ům
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Zrejme som nepísal dosť jasne. Telka je klasickej konštrukcie, mne ide o jej prerábku na funkciu monitora a napájal by som ju DVB-T prijímačom s VGA, ktorý by sa tváril akoby výstup počítača. Ide len o normálne sledovanie vysielania, len pri vyššej snímkovej frekvencii. Tá cievka z úvodu vlákna je hor. vychyľovačka. Videokoniec mám celý z monitora (dokonca tri), niečo by som zbastlil. Bojím sa práve toho, čo tu stojí v predch. príspevkoch.
Predbežný nápad je, píšem to ešte raz, od splitka odpojiť horizontálky a pomery dorovnať výmenou booster kondenzátora, aby som to vrátil do rezonancie a napájaním dorovnať VN a žeravenie. Trafo by kmitalo ďalej na cca 15625Hz -opravené , len nesynchronizovane (voľne). Vychylovačky by som napájal zo samostatného obvodu, pre ne postaveného. Konštrukčne to hádam na obdobu zdroja. Budené by to bolo z upraveného modulu s A255D alebo A250D. Ale to sú iba letmé špekulácie. Najprv poštudujem.
Kokune, před 20-30 léty bych si do toho nehrábnul. Teď už na tom nezáleží. Asi tak. A odpověď ohledně toho soft heatingu jsem nedostal.[/i]
Predbežný nápad je, píšem to ešte raz, od splitka odpojiť horizontálky a pomery dorovnať výmenou booster kondenzátora, aby som to vrátil do rezonancie a napájaním dorovnať VN a žeravenie. Trafo by kmitalo ďalej na cca 15625Hz -opravené , len nesynchronizovane (voľne). Vychylovačky by som napájal zo samostatného obvodu, pre ne postaveného. Konštrukčne to hádam na obdobu zdroja. Budené by to bolo z upraveného modulu s A255D alebo A250D. Ale to sú iba letmé špekulácie. Najprv poštudujem.
Kokune, před 20-30 léty bych si do toho nehrábnul. Teď už na tom nezáleží. Asi tak. A odpověď ohledně toho soft heatingu jsem nedostal.[/i]
Naposledy upravil(a) Duvsan dne 07 kvě 2012, 17:34, celkem upraveno 1 x.
Duvsan píše:... Trafo by kmitalo ďalej na cca 50Hz, len nesynchronizovane (voľne). Vychylovačky by som napájal zo samostatného obvodu, pre ne postaveného.
Tak dobře, to si slyšet nechtěl, ale je to všechno blbost a ztráta času který se dá využt jinak..... třeba vysedáváním a tlacháním na EB
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Tak si to potom nezapomeň nechat patentovatDuvsan píše:...
Kokune, před 20-30 léty bych si do toho nehrábnul. Teď už na tom nezáleží. Asi tak. A odpověď ohledně toho soft heatingu jsem nedostal.
Soft heating - jaktože ne? Psal jsem ti přece, že to už dávno (před tebou!) používal už "starý" Max Grundig (a tuším i Philips!?) - tak co ti bránilo, najít si v kterém modelu (resp. šasí)
Anebo jsi taky čekal, že to najdu za tebe?
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali