Konstrukce hladinového čidla.

Zpráva

#1 Příspěvek od **forbidden** » 04 čer 2012, 22:22

Potřeboval bych hlídat hladinu vody v nádrži, když klesne pod jednu úroveň, spustit dopouštění, než stoupne na druhou úroveň. Potřeboval bych dvě hladinové čidla, přemýšlel jsem o dvou nerezových elektrodách v malé plastové krabičce zalité epoxidem a s vyvedeným drátem. Vyhodnocování odporové. Tyto čidla by byly dvě na dvou úrovních. Problém je s materiálem elektrod, dá se někde sehnat nerezový drát průměru +- 3 mm? Nebo z jakého jiného materiálu by to bylo vhodné? Má cenu řešit elektrolýzu při proudech v řádech mA? Případně bych tam pustil střídavinu, kdyby jo.
Nebo se dají někde sehnat už hotový čidla?

Děkuju za rady.

Vogon · #2 Příspěvek od **Vogon** » 04 čer 2012, 22:39

Záleží na tom jak moc chceš aby to bylo bezdozorový.
O elektrolýzu ani nejde jako spíše o to, že průchod proudu, kovové elektrody po čase rozpustí.
V akva mi proud 0,5mA za měsíc "užral" asi milimetr ze zlate elektrody.
Takže materiál elektrod spíše uhlík, dobrý výsledky má i vodivá guma.
Nevím jak přesně se ten jev jmenuje ale průchod stejnosměrného proudu způsobí vzlínání vlhkosti do vodiče připojeného k elektrodě, a ta ti časem uhnije zevnitř, takže pečlivě izolovat. Střídavý proud to dělá taky ale trochu míň.
Dobrej trik jak snímat hladinu vody je vykuchanej senzor deště z francouzkých aut. Je to opticky řešený čidlo na principu rozptylu světla z infra led.

frpr666 · #3 Příspěvek od **frpr666** » 04 čer 2012, 22:40

Co toto: http://www.conrad.com Order Number: 520747. Případně nějaký čínský klon za menší cenu.
http://www.conrad.de/ce/de/overview/081 ... erschalter

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 04 čer 2012, 22:52

Zdarec. Továrně vyráběná souprava na hlídání hladiny používá dva "kelímky". Ve dně každého kelímku jsou zalitý dvě tyčky z nerezu vedle sebe. tyto tyčky lehce přesahují ven z kelímku. pokud se dostane voda k elektrodám, zůstane nad nimi vzduchová kapsa, která vodu nepustí až ke dnu kelímku, kde je zalívací pryskyřice. Na snímání se používá střídavý proud kvůli elektrolýze vody. Zatím byly potíže pouze se skříňkou elektroniky, která byla vodotěsná, ale ne parotěsná. Takže se postupně plnila vodou. Dvě pětky díry ve dně problém vyřešily..

#5 Příspěvek od **forbidden** » 04 čer 2012, 23:06

Díky za odpovědi, zlatý elektrody tam dávat určitě nebudu

Nicméně uhlíkový tu mám, z obloukovek, ale jsou dost velký. Ten plovák by taky mohl být dobrý řešení, nebo mě ještě napadlo kapacitní čidlo, voda mezi dvěma izolovanýma elektrodama. S detekcí nebude problém.
Ty kelímky mají kapsu proč? Aby voda nevzlínala kolem elektrod?

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 04 čer 2012, 23:21

Jako výborný a totálně idiotensichr řešení jsem viděl sbastlený "vodoznak" z kusu obyčejné oplítané PVC hadice, ve které se pohyboval plovák s magnetem. Snímání polohy plováku bylo řešeno naprosto mimo kapalinu zvenčí k hadici připevněným jazýčkovým kontaktem. Zcela určitě by šly použít hermetizovaný kontakty k různým cyklokomputerům a podobný zbytky "spotřební elektroniky"...

Vogon · #7 Příspěvek od **Vogon** » 04 čer 2012, 23:23

Já bych se s dovolením ještě vrátil k té optice. Ono to pracuje na tak jednoduchým a spolehlivým principu, že to možná stojí, na rozdíl od tý kapacity ev. ultrazvuku, za zvážení.
Pricip je snad zřejmý. Pokud není krycí sklo smáčeno, je díky lomu světla na rozhraní sklo-vzduch otevřen přechod fototranzistoru. Jakmile je sklo ponořeno pod hladinu, změní se lom světla na rozhraní voda-sklo natolik, že se fototranzistor zavře.
Jako zdroj světla stačí nějaká infraLED.

Jenda_KL · #8 Příspěvek od **Jenda_KL** » 04 čer 2012, 23:29

Na stejném (optickém) principu detekujou inkousový canonky inkoust v patronách.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 05 čer 2012, 00:08

Nerezová trubka a v ní řetěz z jazýčkových kontaktů. Z venku je prstencový plovák z magnetem a to celý je našroubovaný v nádrži z vodou ve stropě. Běžně se to používá ve vagonech.

Jinak z těma kelímkama:
Mají to tak proto, aby zbytkový vodní film nezmátl elektroniku. Takhle se vodní hladina nedotýká ničeho.

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 05 čer 2012, 06:00

Optiku na pohyblivé hladině nedoporučuju . Vždycky tak vznikne nějaká špína . A ta dolní vzduchová kapsa se naplní vodou vždy a ta horní je taky většinou pod hladinou , tak taky , vzduch se jaksi ve studené vodě dobře absorbuje . Jakýkoliv tříelektrodový systém . Nerez trojku kupuju za doslova pár korun v Matezexu v HK . Dnes již mám celou základní výbavu i spojováku jak v metrice , tak ve vrutech + tenké kulatiny a trubičky . No a s tím akvárkem , pokud tam máš destilku , tak se nedivím , to je sakra rozpouštědlo .

vrky · #11 Příspěvek od **vrky** » 05 čer 2012, 07:26

V práci používáme hlídače ELKO, zatím bez problémů. Nádrž je otevřená nebo uzavřená(tlaková)? http://eshop.elkoep.cz/hrh-5--uni---det ... 00101.aspx

pigeonit · #12 Příspěvek od **pigeonit** » 05 čer 2012, 12:00

Já měl v ruce něco takovýho a nebylo to nic moc
https://www.distrelec.cz/rel%C3%A9-pro- ... daechj013u

Možná to mám ještě někde v šupleti.

Přikláněl bych se k něčemu bezkontaktnímu a nezašpinitelnýmu, třeba k tomu ultrazvuku.

AmarokCZ · #13 Příspěvek od **AmarokCZ** » 05 čer 2012, 12:58

Pokud to má být spolehlivé, tak určitě ultrazvuk, případně pro takovéto spínání ve dvou polohách se dá ještě použít vibrační spínač (pokud není voda hodně špinavá).
Na ubastlení doma je ale určitě nejlepší to co psal EKKAR (pokud se tedy nejedná např. o podzemní nádrž).

Jenda_KL · #14 Příspěvek od **Jenda_KL** » 05 čer 2012, 13:15

možno by šlo použít hladinový spínač z pračky.
hadička je vedená zespodu bubnu a končí nahoře v tlakovém spínači.

#15 Příspěvek od **mtajovsky** » 05 čer 2012, 13:56

IMHO jsou z hlediska poměru užitek_kvalita/námaha_na_postavení pro amatéra nejlepší kapacitní (impedanční) snímače. Pro přehled možností viz:

http://www.odbornecasopisy.cz/index.php ... ment=30469

http://www.odbornecasopisy.cz/index.php ... ment=30540