Problém s generátorem tvarových kmitů.

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

Problém s generátorem tvarových kmitů.

#1 Příspěvek od Zundik »

Zdravím, žádám zkušenější bastlíře o radu co s tím. Je to už nějaký čas co jsem si postavil generátor tvarových kmitů dle AR 9/88, funguje dobře a jsem s ním spokojen až na jeden malý háček. Kmitočet stále utíká nahoru, když si nastavím nějaký kmitočet třeba 1kHz tak za chvíli tam mám caa 5min 1,5kHz, když jsem jej kdysi oživoval tak mi nechtěl generovat kmity a nebo to kmitalo na nějakých vyšších kmitočtech a nešlo to měnit potenciometrem, rozchodil jsem to tak že jsem musel na běžec potenciometru R2-10K dát proti zemi odpor (hodnotu už nevím, musel bych jej rozebrat) abych tím zatížil vstup maa741 a pak to začalo fungovat a šlo měnit kmitočet ladícím potenciometrem. Mé podezření je na ten operačák maa 741 že tento zrovna není nic moc. Tak prosím podívejte se na schéma které přikládám v pdf souboru kde by mohla být zrada, možná je tam ve schémě chyba o které nevím. Popř. zodpovím další dotazy kolem toho, byl bych moc rád kdyby se zpomalilo to zvětšování kmitočtu, abych to nemusel stále poopravovat. Děkuji.
Přílohy
Schéma generátoru.pdf
(61.34 KiB) Staženo 202 x

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#2 Příspěvek od ok1hga »

Zundik píše:Kmitočet stále utíká nahoru, když si nastavím nějaký kmitočet třeba 1kHz tak za chvíli tam mám caa 5min 1,5kHz
dělá to stále, nebo jen po zapnutí?
Když to necháš zapnutý hodinu a nastavíš kmitočet, co to udělá za dalších 5 minut ??

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#3 Příspěvek od Zundik »

Jakmile to zapnu tak to leze stále nahoru, nooo asi celou hodinu jsem to neměl zaplý, noo ale přes půl hodiny určitě jo, noo já jej zapnu a chvíli používám dle potřeby. Ale po celou dobu co jsem jej používal to běželo stejně:)

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#4 Příspěvek od Zundik »

Noo jak budu doma tak to ještě dnes nechám bežet třeba 3 hod a dám vám potom sem vědět, napíši si počáteční stav čítače a potom napíši mezičasy a konečný o kolik se ten kmitočet změnil. Nooo už jsem si na to zvykl, noo když se to nepodaří tak se nic nestane, ale řekl jsem si jsem starší a znám zas o něco více tak bych mohl s pomocí vás na to dojít ne:).

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#5 Příspěvek od breta1 »

Především zkus měřit +15V, jestli neujíždí.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#6 Příspěvek od ok1hga »

něco se tam ohřívá, zkus zjistit co to je a proč to dělá . . .

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#7 Příspěvek od Zundik »

A co kdybych zkusil vyměnit ten IO1 maa741 za nějaký lepší nejlépe zahraniční výroby, noo zkusím určitě proměřit jestli tam neujíždí těch +15V na tom operačáku.

Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3694
Registrován: 19 zář 2007, 02:00
Bydliště: Praha

#8 Příspěvek od mtajovsky »

Změna o 50% je moc na nějaký odpor nebo kapacitu. Nejdřív bych se zaměřil na T1 a jeho kolektorové napětí, jak je stabilní v čase. Taky bych zkusil vyměnit IO1. To, co popisujete vypadá na příliš velký vstupní proud IO1 a navíc nestabilní.

Uživatelský avatar
SERAFIN
Příspěvky: 160
Registrován: 05 lis 2005, 01:00
Bydliště: Sliač

#9 Příspěvek od SERAFIN »

Ahoj
ja som ten generátor staval dakedy v 89 a fungoval v pohode ešte ho mám,ale už 10 rokov som ho nepoužíval.Integráky som dával do pätíc
takže som si vyberal IO pri oživovaní.A súčiastky boli TESLA a nebol problém so stabilitou.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

Kondíky se dají prověřit poměrně jednoduše, stačí je na chvilku ohřát hrotem mikropájky (pokud nejsou v plastu). I ten plechovej IO se dá takto otestovat.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#11 Příspěvek od Zundik »

zdravím, tak jsem to zkoušel a a rozebral tak ho nemám funkční ale nejdříve jsem jej zkoušel a měřil, tak napajecí napětí je v pohodě a je stabilní ať je to +15 a -15 a i těch 5 voltů. A zjistil jsem že je to teplotně ovlivnitelný když jsem to nechal zakrytované a nechal nějakou dobu běžet tak to stoupalo a jak jsem jej oddělal tak to začalo klesat. A když jsem mezi tištáky foukal chladnější vzduch tak to klesalo ještě více, ale vůbec nevím která součástka by to mohla dělat. Zkoušel jsem šahat prstem na odpory abych je teplotně změnil ale zatím jsem na to nepřišel. Tak jsem se díval na ten odpor co jsem tam přidal a tak jsem jej měl daný na běžec potenciometru a napajení +15v, a né jak jsem psal že proti zemi. Nooo je to už nějaký čas:) Ale vrtá mě hlavou proč to nekmitá když jej odpojím, přitom napajecí napětí jsou v pořádku na IO1 a i trazistorech T2, T , T4. Zkoušel jsem i vyměnit ten IO1 a měl jsem tam původně UA741 CDG, tak jsem tam dal náš maa741 v TO a bylo to samé "nekmital". Tak jsem tam dal ten původní, na pozici R1a, také R20 mám odpor řady TR191, odpory jsem kolem oparačáku přeměřoval a ty byly v pohodě ale proč to běží když jsem dal ten odpor mezi napajení +15v a bežec potenciometr tak to neví, že by ten odpor řady TR191 byl proudově slabý? Tak až znalý nejsem a nebo jsem na to zatím nepřišel, Přitom ladící napětí je v pořádku to co mám na potenciometru tak to samé mám i na tranzistorech T3 a T4, a když připojím ten odpor tak je jiné napětí na běžci a jiné za odporem R4 (ten je také řady TR191)na vstupu operačáku. Mě to připadá že to chce větší proud a pak to naskočí a přes ten odpor a trimry je to asi málo a tak to nejede. Tak zítra jak dojdi z práce tak se na to zas zkusím podívat. Ale která součástka by dělala tu tepelnou změnu tak to nevím, rád bych radu možné typy na které se mám zaměřit abych to nehledal zbytečně daleko kde už to na to nemá vliv. I tak děkuji za vaši pomoc. Bud zatím dále bádat, nakonec to bude nějaká prkotina:)

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#12 Příspěvek od PavelFF »

Máš asi nějak špatně zapojené součástky kolem T1. Nejlíp bude T1 vytáhnout a zkusit, co to udělá. Mělo by to začít fungovat.

Tenhle generátor jsem si taky kdysi postavil , ale jen na zkušební desce a fungoval celkem dobře. Nakonec zvítězil MAX038.

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#13 Příspěvek od Zundik »

Zdravím, ten už mám také vypájený, a nic. Ale dnes jsem se rozhodl že to vezmu pěkně od začátku od ladícího potenciometru a vysledovat proč to dělá. Když tam mám ten odpor.

Uživatelský avatar
Zundik
Příspěvky: 27
Registrován: 10 dub 2010, 02:00

#14 Příspěvek od Zundik »

Zdravím, tak píši jak jsem pokročil s tím generátorem, a závadu jsem již našel, a odstranil. Jak jsem předpokládal tak to byla prkotina. Byl vadný odporový trimr "R1" 1K. Je to keramika řady TP112 , a termistor je proti němu hadra:) Tak jsem jej celý rozebral a plošňák vyndal ven a tak jsem si jej z blízka prohlížel a stále mě vrtalo proč to tak ujíždí, a bez toho odporu mezi napájením a běžcem potenciometru to nekmitá, tak jsem si všiml při pohledu z blízka že je na odporové dráze trimru jak kdyby namalovaná příčnně čára, šmouha a tak mě napadlo jestli to nemůže být nějaký přechod, nebo přerušení. Pak mě to docvaklo že tím odporem co jsem tam musel dát jsem vlastně k tomu dal paralerně propojku a tím to rozchodil, ale jelikož ten trimr tam zůstal, přes který také šel proud, tak to ovlivňovalo nastavení potenciometru. Vypájel jsem jej ven a změřil a on normálně ukazuje svoji hodnotu 1K, (Ale když jsem jej dal do obvodu s ledkou, a dal na napájení tak ledka nesvítila jak na něm padalo hodně napětí), ale dal jsem tam zpět už jiný a ejhle ono to jede jak hodinky a minimálně to jen ujíždí, tak byla velká radost:) Ten trimr je silně teplotně zavislý, tak jak se ohříval vnitřek tak měnil svoji hodnotu a neustálilo se to ani po třech hodinách. Teď caa za půl hoďky co se to ohřeje tak kmitočet drží. Na rozsahu 500Hz se to zvedlo o 22Hz, a na rozsahu 500kHz přibližne asi 2-4kHz. Tak jsem s tím velice spokojen a děkuji za pomoc. Toto téma je vyřešené.
Přílohy
Trimr.jpg
(267.02 KiB) Staženo 43 x
Schéma.png
(10.28 KiB) Staženo 41 x

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“