[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Kamarád instalatér mi dovezl tuto jednotku s tím, že zapalovací elektroda je funkční, kotel zapálí, ale po chvilce dojde k odpojení el. mag. ventilu plynu a kotel vypne. Problém je určitě v jednotce, dal do kotle svoji rezervní a ten je teď funkční.

Jednotku jsem rozdělal, změřil za studena diody, elektrolyty, ostatní kondenzátory, odpory. Propájel jsem vstupní konektor i fastony pro zapalovací a ionizační elektrodu, ale spíš jen preventivně, viditelný studeňák tam nebyl.

Nemeřené součástky- tyristor, relátka a keramická destička s komparátory.

Pár těchto jednotek jsem už na stole měl, většinou se jejich oprava podařila, nyní jsem ale trochu bezradný. Napadá mě problém v relátku, ale tím si nejsem jistý.

Setkal se někdo s tímto?

Díky M.

Zbývá přistoupit k měření za tepla.

Michal22 píše:...Napadá mě problém v relátku, ale tím si nejsem jistý...

A je takovej problém vyzkoušet to relátko?

Stejné příznaky jsem měl při přerušeném rezistoru 10MOhm u ionizační elektrody.

frantajetel- no, vinutí relátek je ohmicky v pořádku, takže budu muset případně obě vypájet a zkoušet pod zatížením.
Ale pořád mi připadne, že je chyba v ionizaci, tak dám na radu workharda a ještě to večer jednou přeměřím, zda jsem některý z těch odporů nezapomněl proměřit.
Existuje někde nějaká dokumentace k těmto jednotkám (hlavně k té destičce s komparátory, tam je trochu problém si obkreslit schema).

Jinak díky všem za podněty

Ja som u mojej dcéry mal podobnú poruchu.Nie je to Destila ale chovalo sa to úplne rovnako ako popisujete.Po niekolkých výmenách havarijných termostatov sa podarilo trafiť na jeden s ktorým sa tento problém už neopakoval.Zistil som že tie termostaty mali večší prechodový odpor čím na nich vznikal väčší úbytok termoelektrického napätia a kotol tým pádom vypol
prívod plynu.Keď som vodiče na termostate spojil nakrátko,kotol fungoval bez problémov.Takže aj tu môže byť na tej jednotke niekde zvýšený prechodový odpor a tým pádom ten ventil vypína.

Tady je řeč o destile se zapalovací automatikou, která termočlánek nemá, havarijní termostaty se snímají větším napětím a malým proudem, přechoďák několik ohm by neměl být problém. Zkus to zapojit na prkně, místo havarijáků dej klemu, místo plynovky slabou žárovičku, nebo led světlo, po jiskře propoj jonizaci diodou a měř proud.

Ale ionizačná elektroda musí vytvoriť termonapätie tým pádom ten kotol vie že je plameň v poriadku.Podla mňa takto sú riešené z hladiska bezpečnosti všetky plynové kotle.Ja mám Junkersa elektronicky zapalovaného a jeho riadiaca jednotka keď do určitej doby nevyhodnotí že je plameň v poriadku tak el.mag.ventil vypne prívod plynu.Nie som technik od plynospotrebičov možno že sa mýlim tak ma opravte.Rád sa poučím.

Při ionizaci dojde k rozštěpení molekul na elektron a kladný iont, tím se plyn stává vodivým, při použití kovových elektrod a jejich správném umístění (rozdílné teploty) dochází i k usměrňovacímu efektu a ten testuje hořákový automat, žádný termočlánek ani napětí tam nevznika.

Ionizační elektroda funguje na tom principu, že je nabitá na síťové napětí přes odpory a plamen, který je mírně vodivý, ji vybíjí. Svodový proud se indikuje jako plamen přítomný. Používá se to u všech moderních kotlů bez věčnýho plamene. U nejnovějších turbo kotlů, nebo kondenzáků se dokonce vyhodnocuje i velikost svodovýho proudu a automatika podle toho "šteluje" provozní podmínky hoření..
Proto je u nových kotlů BEZPODMÍNĚČNĚ NUTNÉ DODRŽET SPRÁVNÉ ZAPOJENÍ FÁZE A NULY, Jinak nefunguje snímání plamene - fázové napětí se nedostane na elektrody a oheň nemá co vybíjet.. Takže bacha na starý rozdvojky. Už jsem tohle zažil u pár lidí..

to Michal 22
V kotle Destila je elektronika S4565A2019.U té je bezpečnostní doba 10sekund.Pokud nevyhodnotí přítomnost plamene,překlopí se bistabilní relé a elektronika zůstane v poruchovém stavu.Pak se musí tlačítkem resetovat.
Propájej ještě kontakty rele JS1.Bistabilní relé LZL-24 bude dobré,tato se v těchto elektronikách nekazí.
S největší pravděpodobností je vadný keramický hybridní obvod.

Artaban001- tenhle problém je notoricky známý, kamarád instalatér je už starší harcovník, vadasku umí používat, takže tady problém není. Navíc (jak jsem psal v úvodu)- kotel s jinou jednotkou jede.
kaja4- propájel jsem pro jistotu obě relé, tak až bude jednotka v kotli, uvidíme. Jen malá otázka- dá se ten hybrid s komparátory koupit nový? A za kolik? (jestli to má kvůli ceně nové jednotky vůbec cenu).

Jinak opět díky všem za podněty

Michal22:
Já jsem reagoval spíš na Hrmila, který si to trochu popletl ze starým systémem u věčných plamínků.. Tam termočlánek vytvářel proud, který udržel sepnutý speciální elektromagnet v pojistce plamene. Faktem je, že tento systém nepotřeboval napájení . Když jsem zkoušel nepotřebný termočlánek, kolik dá do zkratu, byla to hodnota kolem 3A (měřeno klešťákem)

To Michal.
Keramika je zákaznický obvod,na netu jej neseženeš.Na tomto webu je specialista,který tyto keramiky opravuje.Občas sem zavítá.

možnosti:
- už popsaný rezistor
- Vadný kondenzátor X2 v napájení, po sepnutí relátka ubývá napájecí napětí až se automat resetne.

Na ionizačce naprázdno musíš naměřit ideálně síťové napětí (skutečné záleží na vnitřním odporu měřáku).