Oprava úsporky ???

Vše, co se týká osvětlení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
PetrSinger
Příspěvky: 110
Registrován: 11 kvě 2008, 02:00

Oprava úsporky ???

#1 Příspěvek od PetrSinger »

Zdravím zdejší odborníky.
Pokazila se mi úsporná žárovka - ještě než mi začnete nadávat, ať si koupím novou a neplevelím tady forum, chci vysvětlit důvod, proč řeším její opravu.
Mám další 2 stejné do 3-ramenného lustru a novou funkční už dnes nedostanu koupit - přestala se vyrábět. Díky své kompaktní velikosti není jednoduše nahraditelná, proto se chci pokusit o opravu.

K problému:
Jednoho krásného večera se ozvala rána a úsporka pohasla. Zajímalo by mě, co se tímto způsobem mohlo porouchat? Při zběžné (amatérské) prohlídce nevidím na první pohled nic vadného - explodovaného.
Můžete na to mrknout svými zkušenými očky, jestli neuvidíte něco, co já ne?
Předem díky moc.
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Zirafka
Příspěvky: 819
Registrován: 20 srp 2006, 02:00

#2 Příspěvek od Zirafka »

Nevysypalo se po otevření krytu něco? Takto to totiž vpadá všechno dobře. Zvukové efekty provázejí destrukci kondenzátorů, to bývají řachy, ale je to po nich také vidět :-) Déle může být slyšet odchod tlumivky a nebo kondenzátorů, ale to není na označení "rána" ale spíše "ťuknutí", jinak fakt nevím, leda že by praskla vlastní trubice, ale to by na ní bylo také vidět.

PS: Moc hezké fotky, konečně někdo, kdo umí ovládat svůj přístroj a makro.

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#3 Příspěvek od Hydrawerk »

Zkontrolovat, jestli nejsou zkratované (spálené) tranzistory, přerušená vlákna trubice, nebo zkratovaný některý kondenzátor (hlavně ten zapojený mezi vlákny trubice). Kondenzátor lze vyměnit za nový svitkový a ne keramický, tranzistory také, ale spálené vlákno trubice se asi opravit nedá.
Zkoušel jsem to, ale moc dlouho to nefungovalo. Viz zde: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... %EDsk%E1te
A hlavně zde: http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... ky_134.gif Opakuju, že tato oprava se neosvědčila.
Jinak jak dlouho byla tato úsporka v provozu? Jsou ztmavlé konce trubice tam, kde jsou vlákna?
Není nafouklý ten oranžový elyt? Není tam někde studený spoj? Jinak si dovolím říci, že celá ta konstrukce je docela nestandardní, např. velké trafo bývá zpravidla na stejné straně plošňáku, jako oranžový elyt.

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#4 Příspěvek od Hydrawerk »

Někdy bývá přerušená pojistka v bužírce přívodního drátu. Nebo může být také spálený cca 5 ohmový rezistor na vstupu 230V, ale zde je vidím nahrazen propojkou.
Přílohy
usporka Ikea propojka.jpg
(87.05 KiB) Staženo 505 x

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#5 Příspěvek od Crifodo »

Tlumivka je mimo desku kvůli distribuci tepla, proto i ty kruhové otvory. Odejít mohly polovodiče po vyschnutí elytu, předřadník nedá napětí pro přechod od žhavení vláken ve vyšší frekvenci pro stabilní provoz na nižší frekvenci po zapálení. Takhle někdy trvale žhaví vlákna i během svitu výboje v trubici, když nepasuje předřadník k zářivce. Polovodiče se prošvihnou teplem a rupne pojistný odpor v patici (to je ta rána).
Oprava je možná, ale rentabilní to není. Určitě se sežene rozměrově podobná úsporka.

Uživatelský avatar
CZJKP1
Příspěvky: 2992
Registrován: 26 lis 2008, 01:00
Bydliště: ČR-Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od CZJKP1 »

A nejsou náhodou v těchto místech nějáké ,,počochtěné" a propálené cesty? :wink: (viz níže)?



Když odpájíš ty trubice, a změříš oboje dvoje vlákna, není náhodou nějáké z nich přerušené? Použij třeba prozváněčku, musí obě dvě vlákna pískat.

Je li nějaké přerušené
Pak je to tedy neopravitelné, já to jednou řešil, že jsem to překlenul 0.6W odporem a hodnotě zhruba druhého vynutí, ale neosvědčilo se, zářivka blbě startovala, a hlavně se skleněná baňka přehřívala, a jelikož to bylo v E14 a do tvaru ,,svíčkové žárovky" tj z toho nečouhaly trubice, ale bylo to pod plastovým krytem, začal se ten plast tavit a pěkně to začalo smrdět, můžeme být rádi že jsme to nechali svítit v době, kdy jsme byly doma, a nevyhořely jsme..

Samozřejmě, za zkoušku to stojí, záleží totiž na tom, zda se vlákno jen přepálí anebo odpadne, když je to varianta B je to o to horší, protože je tam malá plocha a zapaluje to blízko ke stěnám sklu a přehřívá to.

Jen důrazně upozorňuji, že i přesto, že je to vlákno přerušené, musí zůstat oběma konci připojené!! Tedy jen k němu paralelně nalétovat rezistor o hodnotě druhého vlákna(překlenout ho rezistorem) (pokud takový není, přibližná hodnota) !! Proti tomu přerušenému vláknu se zažehne výboj, a odpor tam složí jako ekvivalentní odpor, kvůli měniči. U zářivek z tlumivkami jsem to dělal tak, že jsem to propojil drátem, nejenomže trpělo více druhé vlákno, ale zde u spínaného měniče to nedoporučuji..

Jen důrazně upozorňuji, že je nutné vyzkoušet, jestli se zářivka nepřehřívá, tj zapnout to a být přítomen, po nějaké době zkontrolovat teplotu ohmatem a s porovnání s jinými zářivkami.

1) pokud je teplota KO, je to většinou výrazně znát, zatímco na ostatních zářivkách udržíte ruku a budou teplé, tato bude vařicí a ruku na ní nepůjde udržet.

2) Možná tu takový problém s chlazením nebude, a teplo se odvede do prostředí, tím, že nemá samotná zářivka žádnou krytku, to paltí za předpokladu, že není v lustru ,,utěsněná" a může to odvětrávat, tj žádný kryt, který by zamezil vzduchu. Zrovnatak v lustru typu ,,svíce" to bude lépe chladit (teplo jde nahoru) než v lustru typu zvon kde teplo bude stoupat k závitu.

Pokud je zářivka OK tak sehnat z krabice nebezpečného odpadu v supermarketu nebo GME podobnou nebo stejnou zářivku (stejná wattáž je li možno) která bude evidentně černá jako bota (bude KO trubice, ne měnič) vnitřky pak prohodit,. Chtěl by li jsi pokračovat v opravách této elektroniky tak změřit a prověřit že jsou OK všechny kondenzátory, tranzistory, rezistory atp a pokračovat přirozenou cestou jako při opravě jiného zařízení, bych se na to dnes už vyprdnul! Nejlepší zkušenosti mám ze philipsama E27, 23W, tři účka vedle sebe.. Jsou to tak nesmírně spolehlivé žárovky, že jsem se setkal s jedinou, která odešla, a to byly jističe v ulici, tranzistory vyhulené, pak proražený nějáký SMD IO šlo to do koše. Některé svítily i déle než pět let a nahradily se novými přirozeně, že začínaly černat a svítit málo, tak když se malovalo jsme daly nové a tamty opět uložili do krabiček a uklidily. Podotknu že se již nejspíše taky neprodávají.

http://loz.zelandeth.org/lamps/cf/phili ... 3w/cap.jpg

http://www.discount-electrical.co.uk/sh ... bcplet.jpg

Poslední kusy měli již plastové patice, jak píšu máme je doma ve většině míst, a nikdy žádná neodešla vyjma té jedné!

Byla i 15W verze

http://www.ac-et.com/images/products/PLET15W827ESPH.jpg

JO A TEN KONDÍK (ELYT) NENÍ NAFOUKLÝ, POHLED SVRCHU NE¨NJI?
Přílohy
IKEA%203.jpg
(97.22 KiB) Staženo 740 x


Uživatelský avatar
PetrSinger
Příspěvky: 110
Registrován: 11 kvě 2008, 02:00

#8 Příspěvek od PetrSinger »

Takže závada asi nalezena vámi, přátelé.
Na onom označeném místě byla "nějaká" součástka (odpor?) a teď už ne.
Nevím jestli je to jednoduše opravitelné - nejsem odborník - rozhodně lépe mi jde focení než oprava elektroniky (díky za pochvalu).
Elyt není nafouklý, je v poho a dokonce jsem koukal, že je do 125°C, protože zatím jsem všude viděl max. 105°C, takže zrovna ten je předimenzovaný.
Lustr je bohužel zvon, takže teplo se drží u závitu a to je špatně, ale měnit ho nechci.

Jinak žárovka je IKEA, ale 15W - už v nabídce není.

Má to smysl řešit opravou?
Obrázek
Obrázek
Obrázek

a detail:
Obrázek

P.S.: Toto forum mě svými bleskovými odpověďmi nepřestává fascinovat - díky vám.

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#9 Příspěvek od Hydrawerk »

Uh, ty fotky jsou moc obrovské, zmenšit prosím.

Uživatelský avatar
CZJKP1
Příspěvky: 2992
Registrován: 26 lis 2008, 01:00
Bydliště: ČR-Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od CZJKP1 »

Tak jsem na to výjimečně kápl :D, Opatrně otevři jinou a koukni co na té pozici je :) :D. Je znát že tam opravdu něco bylo?, maska nenese známky bo bílé barvě které by znázorňovalo pouzdro..

Na 99.999% najdeš vzhledově a tvarově něco podobného, leč možná stejného, tak to bude mít menší nebo větší výkon no :(. A kdoví jestli nenajdeš tu samou, když budeš dobře googlit, výrobce to zajisté nevyráběl jen pro ikeu, ale i pod jiným označením se může skrývat zcela ta samá žárovka. To IKEA si tam určitě nechali natisknout.

Tak jako některé televize, to se vyrábí různé řady a doveze se to z honkongu a tady se to označí například Philips nebo orava a tak se občas setkáš že je to ta samá televize pod jinou značkou a označením..

Nakonec bych koupil být tebou všechny tři philipsky, značkový, nějaký dražší nebo přiměřeně drahý a vybral takový, aby se Ti tvarově a výkonově zamlouvali. Tři koupil do rezervy. Pokud jsou dnes stejně kvalitně vyráběný jako tyto philipsy co tu máme ze starších zásob, máš min. na 4-5 let pokoj.

Však tyto ikei můžeš použít ještě do nějakých lampiček atp..

Ale to už je tvá volba

Uživatelský avatar
passion
Příspěvky: 890
Registrován: 22 črc 2005, 02:00
Bydliště: Žilina

#11 Příspěvek od passion »

K preklenutiu vlákna odporom. Osobne to robím tak, že oba vývody vlákna spojím na jeden kontakt úsporky a následne obvod vlákna nahradím odporom v ohmickej hodnote dobrého vlákna. Javí sa mi to pre prerušené vlákno a horiaci "oblúk" v trubici ako efektívnejšie, kedy sú oba konce prerušeného vlákna pod rovnakým potenciálom. Ak je ostatok dobrý, tak mi žiarivka svieti k spokojnosti ďalšie obdobie, zhruba tak dlhé, aké bolo to doteraz.

Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 02:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Jenda_KL »

Tam nic nebylo, tam něco spadlo, nebo se to upeklo a vystřelivší cuprexkart odpáral i sousední cestu.
Přílohy
usporka.JPG
(19.67 KiB) Staženo 545 x

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#13 Příspěvek od Hydrawerk »

Tak nám včera odešla úsporka 20W Osram. Měla vydržet dle výrobce 10 000 hodin... Ale vydržela jenom necelé tři roky. Je fakt, že byla v poměrně 🤐 lustru, kde nebyl moc pohyb vzduchu na chlazení.

Trubice s vlákny byla OK. Byly spálené miniaturní výkonové tranzistory, které jsem nahradil novými v pouzdru TO220. Bohužel konstrukce byly strašně našlapaná, kulatá krabička nezvykle malá. Bylo dost těžký to tam nacpat. Po zapnutí se tam něco stalo, vypařila se cestička na DPS a vypadl 25A jistič od celýho bytu. Inu, není každý den posvícení. Příště bude vhodný zapojit sériově s úsporkou omezovací 100W žárovku... Ale skóre oprav úsporek není zlé, 2 opravené svítí a 1 je na vyhození. :)

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#14 Příspěvek od Duvsan »

Passion, ten odpor tam je ako veľmi dôležitý? Ja som to spojil "natvrdo" a zatiaľ drží (hoc len jedna z troch). Ten menič nie je dostatočne mäkký?

Inak máš zaujímavý nick.

Uživatelský avatar
PetrSinger
Příspěvky: 110
Registrován: 11 kvě 2008, 02:00

#15 Příspěvek od PetrSinger »

Jenda_KL píše:Tam nic nebylo, tam něco spadlo, nebo se to upeklo a vystřelivší cuprexkart odpáral i sousední cestu.
Zatím jsem se nedostal k rozebrání funkční úsporky (lustr mám v jiném městě), ale předpokládejme, že to tak bude.
Jak tedy cesty znovu obnovím? Nejjednodušším způsobem s tím, že disponuji jen trafopájkou.

Odpovědět

Zpět na „Osvětlovací technika“