Nove kurvitko - superkondenzatory (Huawei E960)

Zpráva

#1 Příspěvek od **rnbw** » 30 říj 2013, 22:50

Mam asi 8 ks routerov Huawei E960 (3G router) s rovnakou zavadou: pri pokuse o prihlasenie do GSM siete sa GSM cast restartuje (prebliknu LEDky) a toto sa dokola opakuje.

Podla symptomov jasna zavada v napajani. Ako prve som vylucil zdroj (adapter 5V). Myslel som teda, ze nejaky elyt vnutri.

Je to kondenzator, ale nie je to elyt. Je tam superkondenzator AVX-BestCap 22mF/4.5V (tzn. typ BZ054B223ZSB), sluzi na filtrovanie 3,8V napajania GSM casti. Podla datasheetu vraj ultra-low ESR. V skutocnosti 3 ohmy

(treba odpojit z obvodu, paralelne je keramika, takze sa to inak neda zmerat).

Cim sa to da rozumne nahradit? Original som nasiel napr. u Mouser, ale je to drahe a zivotnost pochybna. Na skusku som tam dal elyt 2200uF a chodi to (akurat sa to nezmesti do krytu...). Asi by to chcelo kopu tantalov paralelne.

#2 Příspěvek od **jandu** » 30 říj 2013, 23:14

Aký najmenší /kapacitne/ elyt tam sa tam zmestí?

#3 Příspěvek od **rnbw** » 30 říj 2013, 23:43

Ziadny. Je to zospodu na doske a hned pod tym je spodny kryt. Mozno z druhej strany (medzi dosky - su tam dve) by sa nejaky zmestil, ale tam je miesta tiez malo a nechcem tam davat ziadne droty, co by fungovali ako antena - je to dvojnasobne VF zariadenie (GSM a wifi) a vsetko je tienene.

Pre predstavu, ako to vyzera:
http://wiki.openwrt.org/toh/huawei/e970

lopez · #4 Příspěvek od **lopez** » 31 říj 2013, 10:33

Superkondenzátor?
To je ako viac čiar - viac ADIDAS

Vyhodiť to a naskladať tam niečo "normálne" čo tam vlezie.Tu "vysokú" kapacitu určite nie je potrebné riešiť.

#5 Příspěvek od **jandu** » 31 říj 2013, 13:49

.... tam teda miesta niet.

#6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 02 lis 2013, 00:24

rnbw píše:Je tam superkondenzator .... Podla datasheetu vraj ultra-low ESR

To je klasický oxymoron, t.j. protimluv. Docela by mě zajímalo, jak je to vlastně zapojený - někdy výrobci prostě použijou součástku,kterou levně koupili či zbyla z jiné výroby, bez ohledu na vlastnosti.

Mě jako náhrada napadá jedině placatá Li-ion baterka, to napětí je akorát.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 02 lis 2013, 00:44

Trochu som o tom cital a taketo kondenzatory sa pouzivaju v 3G modemoch bezne. Modem potrebuje na vysielanie silne pulzy, co napriklad USB port (alebo v tomto pripade adapter 5V/2A a za nim menic na 3,8V) nie je schopny dodat. Takze asi nezostava nic ine, len kupit original AVX.

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 02 lis 2013, 02:00

Superkapacitor na vykrejvání proudových rázů? To je ňákej konstrukční nesmysl. Montuju jedno zařízení, kde je Maxwell 100Faradů/2,7V na zálohu RTC. V podstatě stále nabitej a jen občas se vybíjí asi 10uA. V tomhle režimu má skoro nekonečnou životnost.
Byl jsem na školení k tomu zařízení a něco nám k superkapacitorům říkali. Pokud ho použiješ jako filtr, bude problém, protože má jen asi úplných 500 000 cyklů nab/vyb. A při částečných cyklech se životnost moc neprodlužuje, rozhodně ne řádově jako třeba u nikláčů. Navíc při nabíjení a vybíjení větším proudem, (i krátkejma špičkama) vzniká dost velký teplo. První úplný nabití ho ohřeje o skoro 20 stupňů! No a pokud teplota superkapacitoru překročí 80 stupňů, uvaří se a dost často bouchne a ta srágora vevnitř je jedovatá. Do zdroje na filtraci v nevětraný uzavřený krabici bych ho rozhodně nedal.

Bylo by to skutečně kurvítko, který nezvládne ani záruku.
Jirka

#9 Příspěvek od **rnbw** » 02 lis 2013, 20:10

Rozobral som jeden funkcny router a nasiel som tam toto. Ma to cele kapacitu 1565uF, takze to bude asi 10x 150uF.

Podla serioveho cisla je tento router starsi ako tie nefunkcne. Asi boli prave tie BestCapy nedostupne, tak Cinania vymysleli nahradu. Lepsiu ako original

#10 Příspěvek od **rnbw** » 12 lis 2013, 21:09

Takze prisli suciastky a 10 routerov zije. Do kazdeho islo 10 ks 220uF/6,3V. Ako konstrukcny prvok (hore, v strede a dolu) posluzili vyvody z elytov, ktore po odcvaknuti odkladam na podobne ucely.

Pre zaujimavost som zmeral ESR a kapacitu povodnych vadnych "super"kondenzatorov:
30 Ω, 11,1 mF
3 Ω, 6,7 mF
30 Ω, 8,1 mF
10 Ω, 7,5 mF
∞ Ω, 0 mF
3 Ω, 7,0 mF
10 Ω, 10,0 mF
30 Ω, 0,2 mF
10 Ω, 12,8 mF
10 Ω, 9,2 mF

Rovnake kurvitko je aj v USB modeme Huawei E220 a mozno aj v dalsich. Akurat tie sa vacsinou neprevadzkuju 24/7, tak to vydrzi dlhsie.

#11 Příspěvek od **forbidden** » 12 lis 2013, 21:14

Dobrý, takže číňani použili supercap buď opravdu jako kurvítko, nebo protože byl jedinej dostatečně placatej.
Jinak schovávat si ucvaklý vývody by mě nenapadlo, i když je semtam taky použiju, tak si asi taky zařídím příležitostně zásoby.

#12 Příspěvek od **rnbw** » 12 lis 2013, 21:57

Priamo AVX uvadza v datasheete BestCapu vhodnost pre 3G/GPRS modemy so slabymi zdrojmi (PCMCIA a USB)... Tam je to aj pochopitelne, pretoze je tam malo miesta. V tomto routeri to pouzili asi so zvyku, kedze im to fungovalo v USB modemoch s rovnakym chipsetom.

Tie ucvaknute vyvody sa hodia na vselijake pomocne veci - napr. ked potrebujem zapnut ATX zdroj, zoberiem jeden, ohnem do U a vlozim do ATX konektora. Casom sa strati, tak zoberiem dalsi.
Alebo ked chcem zmerat alebo nabit bateriu z nejakeho notebooku, tak sa tym da dostat ku kontaktom.
Alebo oprava zlomeneho plosaku alebo poskodenych spojov.

danhard · #13 Příspěvek od **danhard** » 12 lis 2013, 22:14

227 je 220uF

#14 Příspěvek od **rnbw** » 12 lis 2013, 22:39

To viem, vsak som tie tantaly objednaval