Autorádio, slabý AUX

[nudlis]

Zdravím
Mám takovej dotaz, na kterej jsem tady nenašel odpověď. Ale třeba jsem špatně hledal, a tak mě prosím přesměrujte a hned mi nenadávejte.
U autorádia Clarion mám vstup z externího zdroje (zezadu je systémový konektor) a tak jsem si na to udělal kabel a ten zapojím do telefonu a pouštím muziku. Ale ať zapojím v podstatě cokoliv (různý mobily, MP3 apod.), vždycky musím vyšťavit rádio na 40 (normál je 20) a mobil na plný kule aby to nějak hrálo trochu nahlas. Nahlas myslím normálně nahlas, ne až praskaj bubínky (tyhle klukoviny už mám dávno za sebou).
Jo a vkládat mezi mobil a rádio nějakej přídavnej zesilovač mi přijde blbost.
A můj dotaz zní: dá se nějak zesílit v autorádiu úroveň signálu, který jde do vstupu? Myslím třeba v nějakým servisním menu, nějakým trimrem nebo tak.
Díky za reakce a rady

[EKKAR]

U některejch to jde, u jinejch ne. Aby se to dalo zjistit, musel bys napsat širší info, kterýho Clariona máš (podle toho znalí týhle značky možná budou schopní určit, jestli se u něj dá nastavit samostatně gain pro externí vstup). Jinak bych to vyřešil jednoduše - stačil by mi na to jeden dvojoperák s nižším šumem, klidně třeba NE5532, pár odporů pro učunění napěťovýho děliče k získání Unap/2 pro vstupy, pár dalších pro nastavení zešílení toho operáku na A=2x až 2,5x a celkově asi tak 6 nebo 7 elektrolytickejch kondíků jako filtračních a oddělovacích. Napájecí napětí vytáhnout od rádia, NE5532 bere maximálně nějakejch 8mA - jako by nebral nic...

[durkovic]

zdravím,

tiež som riešil podobný problém na OEM rádiu Visteon (lic. Blaupunkt) vo voze Fiat Bravo (2007), NIE nieje žiadna iná možnosť ako zvýšiť citlivosť vstupu AUX na týchto autorádiách, ten vstup AUX je primárne určený pre spoluprácu s CDChangerom (menič CD diskov) (u vás zn. Clarion..) a tie majú dostatočnú výstupnú úroveň NF signálu a na to stačí citlivosť toho vstupu AUX na rádiu. Všetke ostatné zariadenia s výstupom na slúchadlá nevedia dodať dostatočne veľké napätie NF signálu pre dostatočné vybudenie vstupu AUX a preto je potrebné pre "ako také počúvanie" mať mobilný telefón na MAX a zosilnenie autorádia na dosť vysokej hodnote.

Riešením je jedine zapojiť medzi mobil a rádio univerzálny NF predzosilňovač a napájanie vytiahnuť z kontaktu pre ovládanie externej antény +12V.

[nudlis]

2 EKKAR: Hochu zlatej, mluvíš na mě napůl španělsky
2 durkovic: jojo, tomu už rozumím o malinko líp.

Autorádio je Blaupunkt MP35 San Diego, Clariona jsem měl před ním, takže se omlouvám za zmatečnost.
Blaupunkt má vzadu, kromě klasiky ISO kostky, systémovej konektor C (20pin), kde v sekci C3 na pinech 19 a 20 je psáno Linkový vstup (jasně, od CD changeru). A na ty piny 19 a 20 mám připojenej kablík s jackem a ten strkám to telefonu. Mínus pól od toho kablíku mám píchnutej asi do 18 AF/Gnd (teď nevim, jestli 17 BUS/Gnd nebo 18, přišlo mi to stejný). Může v tom bejt rozdíl? Kdyžtak zejtra vlezu do auta a vyzkoušim to.
Koukal jsem se po stavbnicích NF předzesilovače, což by bylo tak ideální pro mě (vyleptaná destička, součástky, schéma), protože to dát dohromady zvládnu.
Našel jsem v Praze v GME sekci stavebnic předzesíků:
http://www.gme.cz/stavebnice-audio-predzesilovacu

a nebo na Moravě
http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?skupina=6&rozsah=1

Můžete mi prosím poradit, co by asi tak stačilo?

A nebo není někde nějaký schéma s popisem součástek na netu? Já vím, že řeknete, že na netu je toho mraky, ale já vím prd, jestli to má bejt symetrický nebo nesymetrický napájení, jestli se hodí předzes pro přenosku nebo pro mikrofon apod. nechi od vás vysvětlovat principy, od toho tu nejste. jen bych prosil poradit jakej ten NF předzesík mám shánět.

Děkuju pěkně, pánové I za předchozí příspěvky

[durkovic]

zapojenie AUX vstupu u rádií Blaupunkt je nasledovné

ISO konektor na zadnom panely autorádia oddiel C sekcia kolíčkov C3 a kolíčky ku ktorým sa to pripojí su tieto

kolik (pin) 18 - GND (signálový mínus pól (tienenie audio dvojlinky kábla)
kolik (pin) 19 - VSTUP ĽAVÝ Kanál (L)
kolik (pin) 20 - VSTUP PRAVÝ kanál (R)

rozkreslenie a popis tu http://www.lotustalk.com/forums/attachm ... ture-1.png

k pohodlnému vytvoreniu AUX vstupu u autoradii s ISO konektorom (bez nutnosti bastlenia a pod..) slúži táto redukcia

http://www.avelmak.sk/index.php?lm=683& ... icle=31920

a k tým predzosilňovačom, zrejme by vhodný bol aj tento http://www.gme.cz/stereo-predzesilovac- ... x-p760-420

len na vstupe toho predzosilňovača by sa musel zrejme osadiť trimer ako delič alebo potenciometer aby nebol predzosilňovač prebudený vstupným signálom z telefónu alebo potom nastaviť na telefone minimálnu úroveň hlasitosti a postupne zvyšovať tak aby muzika nebola skreslená a hlasitosť na autorádiu bola nastavená na rozumnej hodnote (približne tak ako ked sa počúva príjem FM VKV alebo CD disk...)

OPRAVA: viac by sa vám hodil predzosilňovač typ PS1-L100 (má vstupnú cilivosť 100mV) to by malo bohate stačiť pre mobilné zariadenia ako je telefón a pod... (pre dostupnosť tejto stavebnice treba asi napísať mail priamo GM electronic..)

ak sa mýlim tak prosím niekoho o doplnenie alebo opravu..

[EKKAR]

Ty preampy z EZK mají sice různou citlivost, ale všecky mají výstupní napětí kolem 280-300mV, takže stejně by ten vstup autorádia pro CD-charger nevybudily. Je potřeba nastavit takový zešílení, aby se na výstupu dosahovalo asi tak 700mV - 1V efektivního napětí i při vstupním napětí v řádu těch 100mV neboli zešílení A = přibližně 7 až 10x. Kdyby to bylo moc, stáhnout vstupní úroveň trimrem...

[durkovic]

dík EKKARe za dokončenie a upresnenie

[nudlis]

Děkuju, pánové, za osvětlení některých detailů. Nicméně jak doporučuje EKKAR předzes s výstupem aspň 700mV, tak jsem hledal a našel jen jeden v EZK (http://www.ezk.cz/psp3032.htm), ale chtějí za něj 720 s poštovným a za ty peníze pořídím jiný ojetý rádio i s citlivým vstupem. Takže tenhle předzes není řešení.

A ještě mám dotaz na EKKARa: myslíš, že ty PS1-L100 nebo PS1-L003, co doporučoval Durkovic, jsou úplně k ničemu?

[EKKAR]

Pro Tebe bez znalostí, jak změnou hodnoty 2 odporů dosáhnout změnu zesílení operačního zesilovače, jsou ty jednoduchý stavebnice k ničemu.

Jak ses sám vyjádřil, o elektronice toho nevíš dost - umíš něco sestavit podle přesnýho návodu, pokud možno i s nákresem, ale sám si to spočítat a navrhnout úpravy neumíš.

Neber to jako urážku, je to fakt - jednoduše pokud si sám chceš něco takovýho LEVNĚ postavit, musíš mít znalosti, jak toho dosáhnout - anebo za usnadnění práce tvrdě zaplatit.

Myslím že ty znalosti se dají načerpat nepoměrně levnějc, obzvlášť v dnešní době přístupu na internet - akorát nad tím strávíš pár večerů a nebudeš mít fungující preampík dneska večer.

Zkus pohledat v knihovnách nebo i na netu knížky od Václava Maliny, jmenuje se to "Poznáváme elektroniku", když si přečteš díly 1 až 4, myslím budeš mít aspoň povědomí o tom, jak to spáchat.

Z mýho pohledu, ten preampík, kterej potřebuješ na to zesílení signálu pro vstup AUX, se dá ubastlit na destičku velkou nanejvejš 2,5 x 2,5cm a za cenu ani zdaleka nedosahující 50 kaček.

[TAKJAN]

Řešil jsem podobný-stejný problém. Z MP3 do soud systému auta. 2x nějaký nízkošumový tranzistor (možná KC?). Regulace zisku emitorovým odporem. Jednodušeji to nejde. (Tranzistor, 3 odpory, 2 kondenzátory )*2 + blokace napájení. Máme mu to nakreslit?

[nudlis]

2 EKKAR:

nemám problém s tím, že jsem lama na el. konstrukce , dyk jsem to psal hned na začátku.
Ještě jsem našel tohle:
http://www.mlab.cz/Modules/Audio/List.cs.html

Jsou tam dva návrhy, seznam a hodnoty součástek a desku bych možná taky dokázal nakreslit a vyleptat (kdysi jsem to dělal, ale už je to fakt dlouho).
Akorát nevím, jestli by aspoň jeden z těch modulů byl vyhovující.

[TAKJAN]

Proč leptat desku? Stačí kousíček univerzálního ps.

[nudlis]

Ty jo, to se musím podívat jak se s tím dělá To leptání jsem už vyzkoušel a nejspíš bych to v pohodě zvládnul.
Jo a hledám a našel jsem mezi jinými tohle schéma:
http://pandatron.cz/?561&kvalitni_sluchatkovy_zesilovac
Je to použitelný?

[EKKAR]

To zapojení z Pandatronu je vhodnější. Jen vynecháš některý součástky a pár dalších změníš.

Nezapojíš ty samostatný tranzistory (na buzení AUX není potřeba takovej výkon, aby byly nutný) a na místo NE5534 (samostatnej operák s malým šumem) případně zapojíš jeden dvojitej NE5532 - je taky nízkošumovej. Tím bys ušetřil místo na destičce.

Výstup operáků každopádně spojíš přímo se společným bodem R4/C3 (R8/C6) a velikost toho výstupního kondíku dáš maximálně 10uF - a máš skoro přesně to co potřebuješ, potřebnou úroveň zesílení nastavíš trimrama R4 a R8.

[nudlis]

2 EKKAR: Tak zase španělsky To víš, ty to v tom schématu vidíš, všechno to umíš, tak je ti to jasný. Já to nevidím, tak jdu po drátkách
Tak to zkusím dešifrovat totálně laicky: když koukám na schéma, jsou to skoro stejný dvě půlky, akorát nahoře vpravo je napájení. Takže ze spodní půlky (dělící čarou beru ten dlouhej spoj z IN do OUT) vymáznu IO2 (NE5534), C4, C5, T3, T4, R6, R7, R10. A z původního schématu mi zůstane jen trimr R8 a C6. ALE kam připojím ten prostřední vodič ze vstupu, co byl na spodním IO připojenej k IN- ? A to samý je na výstupu - kde vezmu ten prostřední vodič?