[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

v příloze je obrázek který znázorňuje:

-Zdroj pohybující se v rozmezí :11-16V (Má pouze dva póly)
-Box: tedy zařízení které sleduji. Je to směs součástek které potřebuji kontrolovat. Odběr tohoto zařízení je od 3W do 100W.
-a odbočka "A".

Potřebuji navrhnout obvod, který zjistí, že je s "boxem" něco v nepořádku, tedy že už neodebírá proud a nefunguje. Spálil se.
Podmínkou je, že se dokáži připojit pouze na kladný a záporný pól boxu. Jediné řešení které mě napadá je měřit úbytek napětí na vodiči. Tedy, připojím se na kladný pól baterie a co nejblíže "boxu", tedy na odbočku "A". Vodič je minimálně přes metr dlouhý.

Z naměřených hodnot, jsem zjistil že jsou zde 3 druhy možností:

1.Naměřeno okolo 0.6V, 0.3V (Je to různé. Usuzuji, že to bude v rozmezí kolem 0,2-2 V)
2. Naměřeno napájecí napětí
3.Naměřeno 0V- v tento okamžik potřebuji signalizovat chybu.Tedy jako stále blikající dioda (použil bych samoblikající) a chvíli jako zvuková signalizace.

Takových to zařízení mám více. Tedy mám více takových to signálu "A". Na každém boxu kontroluji to samé. Problém je , že "Box" odebírá od 3-100W v závislosti na zatížení.

Napadá vás , jak jednoduše a nejlevněji tento obvod kontrolovat?
Napadá mě použít komparátor, jenže nevím jak ho zapojit, výpočty a celkově co vše tam musí být aby to fungovalo. Včetně vybrání příslušných součástek.

Především by bylo vhodné, aby snímací odpor (drát) měl jeden společný konec (nejlépe zem) pro všechny snímače.
Není jasné, jestli jsou napájeny všechny boxy z jedné baterky, či jsou to samostatné jednotky. Není jasné zda mají boxy společnou zem atd.

Napis co je to box, kde je umisten, z ceho je napajen apod. Proste konkretni aplikaci kterou potrebujes resit.
Kdyz budes tajemnej jak hrad v karpatech, kazdy se ti vykasle na to psat hromadu doplnujicich dotazu nez z tebe vypaci co vlastne potrebujes.

Podle úvodního zadání, by na sledování průtoku proudu, stačil obyčejný ampérmetr.

Box- je krabička, ve kterém je obvod. Ten mě ani tak nezajímá. Jiným způsobem než měřit, zda protéká vodičem proud , mi nezbývá.
Box je napájen zdrojem- který je společný i pro signál "A". Tedy je zde pouze jediný zdroj, čím chci napájet box, tak i obvod připojený na signál.
Potřebuji jednoduchý obvod, který mi zajistí, že když nebude vodičem protékat proud, tedy rozepnutý obvod (čistá 0), tak aby se rozblikala dioda a chvíli "bzučel bzučák".

Zkrátka, lepší řešení zde zřejmě nebude, než měřit úbytek napětí na vodiči.
Prosím tedy o to , jak to celé navrhnout (od signálu "A" dál), aby výsledný obvod nebyl nijak drahý.
Bylo mi navrhnuto od , že by bylo vhodné použít komparátor. Jen nevím jak na to.

Zdroj je pouze jeden, pro všechny obvody společný. A zem také

Jsem dalek toho, něco malovat, ale řeknu to snad srozumitelně. Uzemni záporný pól baterie - ten bude společný, a dál jej veď na boxy přes malý odpor. Úbytek na odporu zesil OZ (Rail-to-Rail) a pak to komparuj.

Tomu se chci právě vyhnout. Nemohu ani nechci vkládat něco mezi zdroj a box. Mohu se napojit pouze paralelně.
Potřeboval bych ale vědět více o komparátorech. Jsem spíše začátečník. Poradili by jste mi?

Možno porozmýšľať nad jazýčkovým relé omotaným pár závitmi drôtu-počet závitov určí citlivosť vyhodnotenia prietoku prúdu.

luihui píše:... Nemohu ani nechci vkládat něco mezi zdroj a box...

Klešťový ampérmetr, proudový měřící transformátor...

To je jak hrach na zed hazet...

Proc misto sileneho vysvetlovani jednoduse nenapises CO je tvuj tajemny box a KDE ho budes mit.
Je dost rozdil jestli zapojeni ma fungovat na stole napajene z lab. zdroje nebo treba v aute. Co je pro tebe "cista nula"? je to 100mA, nebo 1nA?

Delaji se na tohle primo urcene obvody, precti dataset treby tady http://www.linear.com/product/LT6109

luihui píše:Nemohu vkládat něco mezi zdroj a box.

Vždyť jsi to sám navrhoval ve svém prvním příspěvku - že budeš měřit úbytek na vodiči, což není nic jiného nežli odpor. Můžeš tam dát třeba halovu sondu. Nevíme ale jak velký proud je pro tebe mezní (nulový).

Kontaktní A-metry.

Upřesním:
Obvod tedy musí být zapojen paralelně, tak, že budu měřit úbytek napětí na vodiči. Jiné řešení zřejmě není.
Zdroj není měkký, akorát se pohybuje v rozsahu 11-16V. Zdrojem je baterie z automobilu, který je dobíjen alternátorem (alternátor pohání voda- můj výtvor ). Proto potřebuji rozsah od 11-16V. Když voda neteče, nedobíjí. Baterie je už starší, takže při zatížení klesne i na těch 11V . Ale při dobíjení je možné se dostat až přes 15 V . Beru to s rezervou do 16V. ( Regulátor už také není nejnovější a nerad bych odpálil tento budoucí obvod).

Při měření úbytku napětí na vodiči, jak už jsem psal, jsou 3 možnosti:
1: napětí se pohybuje okolo 0,1-2V ( To je , když box funguje normálně).
2.Napětí je stejné jako napájecí (To je když je box v nečinnosti)
3. Napětí je 0V (To je když se v boxu něco pokazí, je to stejné jako kdyby tam byl vypínač, rozepne se obvod.) V tuto chvíli potřebuji signalizovat chybu samoblikající diodou a chvilkové bzučení repráčku. Potřebuji mít stálý obvod. Měřit halovou sondou se mi zdá drahé.

Komparátor je zřejmě nejlepší cesta , jak toho docílit.

Jako laik se zeptám, co když bych použil NPN tranzistor?

Ptáš se nevhodně. Ať to budeš opisovat jakkoliv, je to pořád jen měření napěťového úbytku na sériovém odporu. Nejjednodušší by bylo použít obvod LT6109, jak navrhoval termit.