Desulfator asi nefunguje

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ferro0
Příspěvky: 619
Registrován: 31 kvě 2011, 02:00
Bydliště: Jablonecko

Desulfator asi nefunguje

#1 Příspěvek od ferro0 »

Zdravim,
mam postaveny desulfator a potreboval bych poradit s jeho funkci. Pokud ho pripojim k akumulatoru, tak bych mel videt na osc. spicky o napeti 30V. Nic tam ale neni. 555 vytvari pulsy o frekvenci cca 4.5 Khz.
Přílohy
Desulfator.jpg
(98.29 KiB) Staženo 128 x
Prubeh na gate.jpg
5V/Div
(49.56 KiB) Staženo 58 x
Desulfator DPS.gif
(31.45 KiB) Staženo 87 x
Desulfator schema.gif
(62.05 KiB) Staženo 209 x

Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 02:00

#2 Příspěvek od PeteBurns »

:D z toho si nic nerob, on totizto nebude fungovat, ani ked tam tie impulzy budu ;) inak o desulfatacii tu mas temu, mohol si to vlozit do nej, ale z vlastnej skusenosti s vela metodami a vela akumulatormi mozem s cistym svedomim povedat, ze zbytocne stracas cas ;) http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=14038

Uživatelský avatar
_luky_
Příspěvky: 561
Registrován: 28 led 2009, 01:00
Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský

#3 Příspěvek od _luky_ »

Solárníci z MyPower to vidí tak, že mnoha baterkám to může pomoct. Je ale potřeba opravdový desulfátor.
viz http://wiki.mypower.cz/desulfator

Uživatelský avatar
ferro0
Příspěvky: 619
Registrován: 31 kvě 2011, 02:00
Bydliště: Jablonecko

#4 Příspěvek od ferro0 »

Pri kontrole jsem zjistil, ze je vadna civka 1mH. Ma nulovy odpor. Pouzil jsem novou z Gesu Tlumivka, R=1.8Ohm., Imax=270mA.

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#5 Příspěvek od PavelFF »

Pulzy 30V přece nemůžeš vidět, když je přístroj připojený na tvrdý zdroj napětí 12V. Uvidíš možná zvlnění v řádu mV.

Uživatelský avatar
ferro0
Příspěvky: 619
Registrován: 31 kvě 2011, 02:00
Bydliště: Jablonecko

#6 Příspěvek od ferro0 »

Tlumivku jsem vymenil a pulzy uz tam jsou. Aku je plne nabity kdyz jsem to meril. Proud pulzne pres desulfator cca 1A. Mereno na snimacim odporu v serii s desulfatorem.
Přílohy
Pulzy 30Vpp.jpg
10V/Div
(58.11 KiB) Staženo 55 x

Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 02:00

#7 Příspěvek od PeteBurns »

Nezabudni sa potom podelit o vysledky ;) :D Na nete to "funguje" kade komu, ale realita je casto uplne ina :)

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od ZdenekHQ »

Blbý je, že to asi neumí nadletovat uhnilý spoje uvnitř aku...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od ZdenekHQ »

Jo, a ta 220uH-10A vypadá nějak takto (má průměr 45mm !):

http://www.tme.eu/cz/details/dtmss-40_0 ... /feryster/#

Obrázek
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Sesi
Příspěvky: 287
Registrován: 31 pro 2007, 01:00

#10 Příspěvek od Sesi »

A orientačně lze měřit napětí pulzů na aku jednoduchým špičkovým detektorem - rychlá dioda s Vr alespoň 200V, anoda na + aku, katoda na kondík (cca desítky nF, fóliový) a druhý vývod kondíku na - aku. Na kondíku měřit napětí pulzů - čím výše je nad ss napětím aku, tím více je akumulátor sulfatovaný nebo má vyšší vnitřní odpor (spíše impedanci).
Jinak doporučuji striktně dodržet co nejmenší impedanci celého "vybíjecího" okruhu, tj.kudy potečou pulzy do aku, včetně kvalitního impulsního elektrolyt.kondíku (nízkoimpedanční, velký povolený Iripple, případně poskládat), mít silné a krátké kabely k aku a dobré připojení na jeho svorky.

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od PavelFF »

Takže na akumulátoru je špička napětí 30V při proudu 1A? Je to možné?
To nechápu. Buď má akumulátor vnitřní odpor 30 Ohmů, což asi nemá nebo to je způsobené parazitní indukčností. A v tom případě měření zvlnění diodou a kondenzátorem neříká skoro nic o odporu. Jen velmi orientačně o indukčnosti. Vnitřní odpor akumulátoru se dá změřit přesněji prostou stejnosměrnou metodou a podle mě musí způsobit řádově (možná o několik řádů) menší úbytek, než oněch 30V. Pokud impedance aku způsobí špičky 30V, tak vnitřní odpor AKU se v tom téměř neprojeví. A dokonce nový AKU by měl mít zhruba stejnou indukčnost (?) a tedy zhruba stejné zvlnění. Je to možné?


Taky to může být chyba metody při měření osciloskopem - u strmých průběhů se stává, že osciloskop ukazuje něco, co tam tak úplně není. Stačí delší přívod zemnícího vodiče sondy a/nebo špatná volba místa, kde je sonda připojena, dlouhé vodiče v obvodu atd.

Uživatelský avatar
StandaT
Příspěvky: 232
Registrován: 19 led 2005, 01:00

#12 Příspěvek od StandaT »

Ale pochop, že pro frekvenci pulzů 6kHz tam je opravdu "impedance" těch 30 Ohm. My se tady nebavíme o stejnosměrném vnitřním odporu, ten nás v první fázi desulfatace moc nezajímá. V prvé řadě jde o to, aby se síran usazený na elektrodách vrátil zpátky do elektrolytu a začal se chovat tak jak má a přestal omezovat průchod proudu akumulátorem. A toho dosáhneme vysokým napětím pouštěným v pulzech o určité frekvenci do akumulátoru.

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#13 Příspěvek od breta1 »

Taky by mě zajímal seriozní závěr z měření těch napěťových špiček, a to jak na zasulfátovaným tak i na novém aku.
Fakt je, že tam špičky budou - např. na STK se otáčky dieselu měří tak, že se snímá přímo napětí ze svorek aku, na kterém je zvlnění od alternátoru, a funguje to perfektně.

Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1312
Registrován: 06 říj 2013, 02:00
Bydliště: Ostrava

#14 Příspěvek od Nakadah »

Postavil sem si presne ten desulfator z navodu na mypower.cz

Prinos pro baterky co mam doma - neprukazny. Nedokazu overit jestli to pomaha. Baterky co byly tak ci tak na odpis to stejne nezachranil. Mozna tak jako prevence. Pistivy ton je otravny, chce to mit nekde kde se clovek nepohybuje dlouho.

Jeho vykony sem taky resil, ani na osciloskopu sem nevidel to co tvrdil navod.

http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... dah#p29173

Pry na to zadny osciloskop nestaci aby to zmeril. Asi je to femtosekundovy pulzni zdroj nebo co. nak

Uživatelský avatar
Standa33
Příspěvky: 283
Registrován: 07 lis 2009, 01:00

#15 Příspěvek od Standa33 »

Pro velmi poškozené články se používal 5% roztok síranu sodného(glauberova sůl) v destilované vodě a nabíjecí proud In = 0,05C.

Zde se využilo toho, že síran olovnatý je rozpustný v hydroxidu sodném.
Ten vzniká na záporné elektrodě, při elektrolýze Na₂SO₄, a reaguje s PbSO₄.

Při nabíjení je potřeba kontrolovat PH roztoku a pokud je <7(lakmus zčervená), tak je nutné vyměnit elektrolyt(PbSO₄ se rozložil na Pb a H₂SO₄).

Nevím na kolik je tento návod úspěšný, mám to opsané z nějaké starší knihy pro radioamatéry, ale název jsi již nepamatuji.

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“