výpočet pásmové propusti

Zpráva

dratek000 · #1 Příspěvek od **dratek000** » 09 říj 2014, 10:15

Zdravím
Chtěl bych poprosit o pomoc s výpočtem této pásmové propusti. A po případě jak vypočítat ten operační zesilovač. Schéma zapojení je na obrázku.
Díky

Eleman · #2 Příspěvek od **Eleman** » 09 říj 2014, 12:07

Co na tom chceš počítat? Vždyť se jedná o neinvertující zesilovač s nastavitelným zesílením, kterému je předřazen wienův článek s kritickým kmitočtem cca 725 Hz.

Milan · #3 Příspěvek od **Milan** » 09 říj 2014, 12:36

Vzorečky pro kvazirezonanci a přenos Wienova článku najdeš na netu,hledej Wienův článek. Ten se zde skládá z R303 a C301 v sériové větvi ( + případný výstupní odpor/impedance předřazeného zdroje signálu) a paralelní větve tvořené C302 a paralelní kombinací R301,302.
Následuje neinvertující zesilovač se zesílením nastavitelným změnou R 306 - velikost zesílení je dána poměrem R306/ paralelně R304,305. Zapojení pochází z něčeho,kde není operák napájen symetricky. To má ovšem značný problém v tom,že zesiluje i ss složku rozdílu mezi děliči R301,302 a R304,305 - jinak řečeno, když budeš mít nastaveno zesílení třeba 15 a použiješ-li 10% odpory v děličích, může být výstup operáku klidně v saturaci a nebude to fungovat - musel by se rozdíl na vstupech dokompenzovat,tím se ovšem zase změní zesílení atd . - prostě zapojení na .... jak po stránce propusti ( mizerná strmost boků),tak nastavení velikosti a stability zesílení.
Asi by bylo dobré sdělit,zda je to školní příklad nebo to chceš k něčemu použít - v tom případě k čemu.

dratek000 · #4 Příspěvek od **dratek000** » 09 říj 2014, 13:17

Potřeboval bych vypočítat od jaké do jaké frekvence to bude propouštět a případně vzorečky
Diky

Eleman · #5 Příspěvek od **Eleman** » 09 říj 2014, 13:18

Zadej do gugla Wienův článek, tam najdeš všechno.

Davidus · #6 Příspěvek od **Davidus** » 09 říj 2014, 13:20

při 50% nastavení potenciometru

dratek000 · #7 Příspěvek od **dratek000** » 09 říj 2014, 15:53

Nasel jsem toto http://www.edunet.souepl.cz/kulhanek/OP ... 0Wien.html ale tam je R/2 a ten tam nemám.

serviceman · #8 Příspěvek od **serviceman** » 09 říj 2014, 16:17

R₃₀₁ a R₃₀₂ jsou z hlediska funkce můstku paralelně a jejich hodnota je tedy totožná s R₃₀₃. To je stav, který odkaz popisuje (n=1).

LADER · #9 Příspěvek od **LADER** » 09 říj 2014, 20:12

Pokud chceš počítat přesně (pouze Wienův článek), tak:
R = R303
C = C301 = C302
R2 = R301*R302/(R301+R302)

Rezonanční frekvence je:

f=1/(2*Pi*C*sqrt(R*R2))

Ve tvém zapojení vychází: 699.96 Hz

Přenos je (absolutní hodnota):
A = (2*Pi*f*C*R2)/sqrt((4*Pi^2*f^2*C^2*R*R2−1)^2+4*Pi^2*f^2*C^2*(2*R2+R)^2)
Útlum v decibelech je:
20*log10(A)

Komplexní radši psát ani nebudu ...

dratek000 · #10 Příspěvek od **dratek000** » 10 říj 2014, 07:00

Ok ještě by mě zajímalo jak bych vypočítat od jaké frekvence do jaké frekvence to pouští. A jestli jsem to dobře pochopil u toho operačního zesilovače tak ten R1 je taky R1=(4k7*4k7)/(4k7+4k7 ) a R2 je ten potenciometr.

serviceman · #11 Příspěvek od **serviceman** » 10 říj 2014, 07:06

Kmitočet si vypočítáš z toho vzorce u Ladera, když A klesne o 3dB.

#12 Příspěvek od **mtajovsky** » 10 říj 2014, 16:25

dratek000 píše:... ještě by mě zajímalo jak bych vypočítat od jaké frekvence do jaké frekvence to pouští ...

Špatně položená otázka. Co to znamená "propouští" ? De facto to propouští všechny frekvence, ale jednu z nich nejvíce. Spávně byste se měl zeptat: jaká je šířka pásma pro pokles xxx decibelů? A to najdete v grafu od Davidus.

dratek000 · #13 Příspěvek od **dratek000** » 10 říj 2014, 17:19

Já tomu vůbec nerozumím. Mam to použité v barevné hudbě. Kde jsou 3 tyto propusti. Budu to dělat na maturitu. Tak se chci zeptat, aby mě pak komise neptal na něco. A taky by mě zajímalo na jaký frekvence to bude reagovat

Milan · #14 Příspěvek od **Milan** » 10 říj 2014, 22:48

Drátku,ty se pořád dokola ptáš blbě,tak ti nikdo pořádně neodpoví. Přece každá reálná pásmová propust propouští kmitočky od nuly nebo skoro nuly do nekonečna,jde jen o to,s jakým útlumem pro jaký kmitočet -nikdy to ale u reálné propusti nebude nula. Šířka pásma propusti (zádrže atd) je obvykle definována pro pokles amplitudové charekteritiky proti maximu o 3dB (to snad víš,co to je)na obě strany,viz obrázky od kolegy nahoře (u nadkritiky vázaných propustí to může být jinak,to ale není tvůj případ). Někdy se používá i definice třeba pro pokles o 20 nebo více dB,záleží na tom, oč se jedná(třeba u krystalových filtrů jsou 3 dB málo vhodné ). Před asi 50 lety jsem také barevnou hudbu stavěl,tenkrát s elektronkami a žárovičkami na vánoční stromeček. Filtry jsem spočítat také neuměl,tak jsem postavil nějaké publikované schema a zjistil,že červené a modré svítí/blikají prakticky stejně. Problém byl v tom,že ty filtry byly značně tupé,podobně jako tvůj,
a zdroj signálu-magnetofon- neměl žádné basy ani výšky.
Dej sem prosím schema té barevné hudby,pokusím se ti to "namastit"a vysvětlit na konkrétním schematu.

Milan · #15 Příspěvek od **Milan** » 11 říj 2014, 08:20

Je to tohle Drátku ?