Precizní elektronická pojistka

Zpráva

pajaentr · #1 Příspěvek od **pajaentr** » 31 črc 2015, 18:26

Zdravím,
Mám problém s tímto zapojením:
http://pandatron.cz/?806&precizni_elektronicka_pojistka

Pro svou potřebu jsem si hodnoty odporů přepočítal na tyto velikosti:
R5 = 108 110 ohm (30V)
R6 = 0,15 ohm (4A)

Sestavený obvod sice funguje, vypíná napětí a zapínám ho tlačítkem. Problém je v tom, že místo při 30V vypíná už při 12,3V. Zkoušel jsem tedy změřit různá napětí v obvodu při vstupu 12,2 a přikládám je na obrázku. Jinak podle mých měření by měly být všechny součástky funkční. Pokud by to pomohlo přijít na problém, mohu poskytnout i návrh spoje z Eaglu.

Zkoušel jsem i přepočítat rezistor R5 podle změřeného napětí za děličem 1,31V na novu hodnotu, ale výsledek byl stejný, obvod stále vypíná při 12,3V.

Jedinou změnu, kterou jsem v obvodu ještě udělal je, že jsem místo IRF9530 použil jeho silnější verzi IRF9540, který jsem měl zrovna k dispozici a přidal jsem indikační diodu.

frpr666 · #2 Příspěvek od **frpr666** » 31 črc 2015, 19:42

Jestli to chápu správně, tak ti to vypíná při 12.3V, při R5=62k a R3=10k ?
Možná máš T3 s velkým zesilovacím činitelem h21e.
Zkusil bych přidat rezistor 10k mezi body emitor T3 a katoda IO1 TL431.
Ona ta TL431 potřebuje 1mA pro vlastní provoz. Pokud má na katodě méně než 2.5V tak je něco špatně.
Minimum Cathode Current for Regulation - 1mA, Vka=Vref

pajaentr · #3 Příspěvek od **pajaentr** » 31 črc 2015, 19:52

Vypíná mi to při 12,3V při R3 = 10K a R5 = 108K. Ale úplně stejně mi to vypínalo i při změně R5 za dvojnásobný.
Jinak jako BC327 jsem použil tenhle:
http://uloz.to/xAUrmqZu/a-better-camera ... -v3-32-apk

frpr666 · #4 Příspěvek od **frpr666** » 31 črc 2015, 20:07

Podle mě problém vězí v tom IO1, že nemá dost proudu pro svou vlastní činnost.
Přidej ten rezistor 10k a jak jsi pěkně udělal ten obrázek výše, tak napiš znova naměřené hodnoty...

pajaentr · #5 Příspěvek od **pajaentr** » 31 črc 2015, 20:18

zítra vyzkouším a napíšu výsledky

#6 Příspěvek od **masar** » 31 črc 2015, 22:34

Zkontroluj si zapojení vývodů IO1 a T3. Při napětí 1,63V na katodě by měl být T3 dávno sepnutý. Jak to, že není?

TubeGuru · #7 Příspěvek od **TubeGuru** » 31 črc 2015, 22:54

Zdar, na katodě čeho?

frpr666 · #8 Příspěvek od **frpr666** » 31 črc 2015, 23:05

Odjakživa má TL431 katodu!

Pracuje od 2.5V směrem nahoru a pro svou činnost potřebuje min. 1mA. Kdo nevěří, nechť studuje DS...

monterjirka · #9 Příspěvek od **monterjirka** » 01 srp 2015, 09:26

Mě tam nějak nesedí ta hodnota R8, přes ten poteče tak malý proud, že už se asi TL431 nebude chovat tak, jak potřebujeme
Už jsem se setkal s tím, že jsem něco udělal přesně podle Pandatronu a pak jsem těžce bojoval s tím, aby to chodilo jak má...

#10 Příspěvek od **masar** » 01 srp 2015, 10:02

Podle datasheetu je proud Ik ve "vypnutém" stavu max. 0,5uA, takže úbytek na R8 je max 25mV. Ale jak jsem už psal, tazatel má něco špatně v zapojení; buď špatně zapojené vývody IO a T3 nebo nějaká jiná chyba. S napětím 1,63V na katodě TL431 musí být T3 otevřen(pokud se lze na měření spolehnout). Nejlépe by bylo konstrukci vyfotit a dát sem.

shrnutí: Ty chyby tam musí být min. dvě; jedna ve funkci IO a druhá ve funkci T3.

lesana87 · #11 Příspěvek od **lesana87** » 01 srp 2015, 10:51

masar píše:Podle datasheetu je proud Ik ve "vypnutém" stavu max. 0,5uA

To platí jen při uzeměném REF vstupu, jakmile je na něm napětí větší než asi 1V, proud katodou roste a to dosti výrazně. Stačí se podívat do datašítu.

Tomu MOSFETu se 30V Ugs nebude moc dlouho líbit.

gepard · #12 Příspěvek od **gepard** » 01 srp 2015, 11:24

pajaentr píše:... a přidal jsem indikační diodu.

Zdárec,
no já jen, jestli ti právě tahle úprava nestrhává referenční napětí - na vstupu "R" TL431. Zkus rozpojit ten odpor 3,3k s LED a znovu otestovat obvod.
Edit: .. beru zpět, napsal jsem hovadinu.

frpr666 · #13 Příspěvek od **frpr666** » 01 srp 2015, 11:39

@lesana87 má s tím MOSFET pravdu.
Zkusil jsem to nacvakat do simulátoru a vypíná to při 18V. Čárkovaně jsou přidané komponenty.
Omezení proudu a reset-tranzistor tam pro jednoduchost není.

lesana87 · #14 Příspěvek od **lesana87** » 01 srp 2015, 11:42

To jsi nasimuloval to původní zapojení, pajaentr tam má R5 = 108k.

Kremik · #15 Příspěvek od **Kremik** » 01 srp 2015, 12:13

Mezi vstupem a výstupem TL431 mi chybí kondík, zapojení je docela slušný "zesilovač". Pro začátek něco kolem 1nF, pak se uvidí co dál.