Siréna s přerušovaným tónem - rušivý zvuk

Zpráva

Denmer · #1 Příspěvek od **Denmer** » 06 srp 2015, 18:15

Zdravím, nedávno se mi do ruky dostala věc, která mě zaujala: malá, ale hlasitá siréna s přerušovaným tónem se dvěma vývody na 9V.
Jelikož je to užitečná věc, hned jsem začal přemýšlet, jak takovou věc zapojit.
Začal jsem s astabilním klopným obvodem pomocí NE555, z výstupu vedu přerušovaný signál na nf generátor a z něho na zesilovač a repro.
Celý obvod funguje jen částečně.
Na výstupu v reproduktoru je sice slyšet přerušovaný tón, který jsem si generátorem nastavil, ale s jakýmsi basovým rušivým tónem navíc a při vyšší hlasitosti se tón dokonce úplně zdeformuje (viz. nahrávka na konci textu).
Navíc je třeba obvod napájet přes síťový zdroj, při napájení z akumulátoru není slyšet nic a s odpojeným zesilovačem pouze šum - odebíraný proud je cca 50mA. Již hotová siréna, která mě vedla k zapojení tohoto obvodu, byla bez problémů napájena 9V baterií s hlasitostí okolo 80dB.
Chtěl bych se zeptat, co může být příčinou tohoto rušivého tónu a té deformace při vyšší hlasitosti, nebo jakým jiným způsobem tuto sirénu vyrobit, díky.

Nahrávka: ZDE
(Hlasitost tónu pozvolna roste a poté zas klesá)

#2 Příspěvek od **masar** » 06 srp 2015, 18:33

Bez uvedení schematu s hodnotami součástek lze radit těžko. Ten generátor (1kHz) je také 555?(zdá se mi sinusový). Vzhledem k tomu, že s rostoucí hlasitostí roste i kmitočet spínacího signálu je možnou příčinou kvalita napájecího zdroje, který je zřejmě společný.

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 06 srp 2015, 19:56

teď nevím, jak se to píše, jestli kliks, nebo kiks. Znají to telegrafisti

Jde o to, že Tvůj spínací signál má blbý průběh a při "nastartování" oscilátoru udělá tento pazvuk. Klíčuj již běžící oscilátor (spínej výstupní signál do zvukoměniče, nebo v případě astabilu zkus ovládat bázový odpory). A pokud máš to bzučítko, co jsem tu dával schéma, tak pro tuto konstrukci jsou takový kiksy typický. Možná by stálo za to trochu zaoblit náběžný a doběžný hrany klíčovacího signálu. Ten tón mi přijde stejný, jako má ten můj šlusmetr s tímhle bzučítkem.
bzučák o kterým píšu je tento:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... %9Alusmetr

Jirka525 · #4 Příspěvek od **Jirka525** » 06 srp 2015, 20:38

Chtělo by to schéma aby bylo jasné, jak je připojený reproduktor a jak je dělaná regulace hlasitosti. Podle nahrávky bych si tipnul, že reproduktor příliš zatěžuje budící obvod a zkresluje signál.

samponek · #5 Příspěvek od **samponek** » 06 srp 2015, 20:41

Připomíná mě to chrchlání, jako když přebudíš zesilovač.

procesor · #6 Příspěvek od **procesor** » 06 srp 2015, 22:11

Tomu "kliksu" sa pri spínaní 0/100% nedá vyhnúť, leda že úzko-pásmovým filtrom s dobrým potlačením nežiadúcich frekvencií - čiže pazvukov.
Ak by sa daný signál amplitúdovo moduloval s menšou strmosťou oproti skokovej zmene, parazitné frekvencie by mali menšie amplitúdy. Pri rozumnej strmosti by boli takmer nepočuteľné.
Obvod s riadením amplitúdy pre cca 1kHz generátor môže byť jednoduchší ako úzko-pásmový filter pre túto frekvenciu.

Spiral · #7 Příspěvek od **Spiral** » 06 srp 2015, 23:11

Omlouvám se za OT - Sounds From The First Satellites :
https://www.youtube.com/watch?v=MjVorX1YVng

TAKJAN · #8 Příspěvek od **TAKJAN** » 06 srp 2015, 23:38

Na rušivý zvuk používám sirénku v serii se samoblik LED

Denmer · #9 Příspěvek od **Denmer** » 07 srp 2015, 20:20

Artaban001 píše:Jde o to, že Tvůj spínací signál má blbý průběh a při "nastartování" oscilátoru udělá tento pazvuk.
Klíčuj již běžící oscilátor (spínej výstupní signál do zvukoměniče, nebo v případě astabilu zkus ovládat bázový odpory)

Spínací signál (555) má obdélníkový průběh a spínaný (generátor) má sinusový.
AKO jsem tedy zařadil za zesilovač a výsledek byl ještě horší - klopný obvod nefungoval - tón nebyl přerušovaný a parazitní frekvence byli ještě intenzivnější - ovšem nejsem si jistý, zda jsem obvod správně zapojil (viz. blokové schéma v příloze).
Ještě jsem se zapomněl zmínit, že se nejedná přímo o NE555, ale o nízkopříkonovou CMOS verzi CM555IPA, ale to by nemělo hrát roli.

gepard · #10 Příspěvek od **gepard** » 08 srp 2015, 01:25

Zdárec,
nic proti, ale přijde mi to zapojení docela jako zhovadilost. Pokud bych měl použít předložené bloky (astab. klop. 555 + gen. sin. + NF zes.), tak 555-kou bych spínal ten sin. gen. a až na jeho výstup bych připojil NF zes.

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 08 srp 2015, 09:19

Přesně tak. U modulované sireny se běžně použivaj dvě 555 "v serii" a pak do jde do zesu.

Denmer · #12 Příspěvek od **Denmer** » 08 srp 2015, 09:36

gepard píše:Zdárec,
nic proti, ale přijde mi to zapojení docela jako zhovadilost. Pokud bych měl použít předložené bloky (astab. klop. 555 + gen. sin. + NF zes.), tak 555-kou bych spínal ten sin. gen. a až na jeho výstup bych připojil NF zes.

Ahoj, takto jsem to taky zapojené měl v prvním příspěvku. Artaban mi poradil spínat signál do zvukoměniče, tak z toho vylezlo toto schéma. Ještě tedy zkusím zapojit dvě 555ky, jednu jako AKO a jednu jako generátor, jak píše ZVUK2000.

#13 Příspěvek od **masar** » 08 srp 2015, 11:12

S 555:
R1=1k, R2=68k, C1=10u
R3=10k, R4=10k, C6=100n
C2=C3=100n
Obrázek

S 4093:

Denmer · #14 Příspěvek od **Denmer** » 08 srp 2015, 22:38

Dík moc za schéma, příští týden mi přijde 555ka, tak napíšu, jak to funguje.

Denmer · #15 Příspěvek od **Denmer** » 24 srp 2015, 17:40

Tak dneska jsem dokončil dps a siréna už funguje skvěle

Toho kliksu jsem se sice nezbavil, ale při vysoké hlasitosti není téměř slyšet

Použil jsem 2x NE555 a zesilovač s TDA2006 a vše je nyní OK.
Díky všem za pomoc.