Rusko v.s. Turecko a sestřelený SU-24

Zpráva

#1 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 lis 2015, 20:54

http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky ... putin.html

1. Rusové jsou známí svým provokováním při přeletech na hranici jiných zemí

2. Ruští piloti si dlouhá léta myslí, že jsou nesmrtelní, když mají pod zadkem MIG nebo SUčko, a chovají se patřičně arogantně...

Turecko reagovalo naprosto správně.

Fascinuje mě ten věčný alibismus (nejenom) českých politiků. Co by se stalo, kdyby se SU proháněly v této době třeba nad Francií a neragovaly na výzvu k opuštění prostoru? Nebo že by si zaletěli k Obamovi ?

Hnus.

Otkundes · #2 Příspěvek od **Otkundes** » 24 lis 2015, 21:49

Zdeňku, myslím, že jsme tam nikdo nebyl a informace máme jen ze senzacechtivých médií.
Zkuste se však zamyslet třeba:
jak dlouho asi trvá desetinásobné varování dvojice stíhačů protivzdušné obrany cizímu letounu,
jakou trasu při společném letu za tu dobu údajného varování ta letadla uletí,
jaký poloměr má a jak dlouho asi trvá změna kurzu bombardéru, aby protivzdušné obraně vůbec mohl vyhovět,
jaká to náhoda, že ostře nabité hlídkující stíhačky, byly v daný okamžik právě na místě a připraveny k palbě,
a samozřejmě, příslušný velitel vydal po vyhodnocení vzdušné situace svým pilotům povel k palbě,
jak to, že udatní střelci stíhačkami sestřelili letadlo, které pak dopadlo 4 km za hranicemi chráněného státu... atd.

Kdepak, pravda nebude v aroganci ani v provokacích sestřeleného pilota.
Nenarušili náhodou rusové svými akcemi nelegální ropný byznys?
nenarušili podporou zákonné vlády a její armády politické zájmy právě té sousední země?

Mě spíše fascinuje nezájem veřejnosti k agresi tzv. koalice vůči svrchovanému státu a arogance, s jakou se dožadují změny hlavy toho státu. Nebo si snad myslíte, že iniciovat rozvrácení prosperujícího státu, vysílání diverzních skupin a jeho beztrestné bombardování ve jménu demokracie a lidských práv, je normální?

bu2520 · #3 Příspěvek od **bu2520** » 24 lis 2015, 21:49

za komančů jsem sloužil u PVOS a byla to naprosto běžná praxe např u SR71 že nám řezali hranice do oblouku. Každopádně se vždy tolerovalo určité pásmo u hranic. Nikdo nevíme co přesně se stalo a ani nevíme co to vyvolá. Rozhodně to bude chtít dost rozumu.

jirkati · #4 Příspěvek od **jirkati** » 24 lis 2015, 21:52

A co dohoda o vzajemných informacích při působení nad územím Syrie mezi USA, Ruskem, Izraelem a Tureckem? Přece všichni bojují proti ISIL, nebo už zase ne? V Jordánsku dokonce existuje společný orgán pro omezení konfliktních stavů při zásazích nad Sýrií.
Politika je svinstvo.

#5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 lis 2015, 21:53

Otkundes píše:Zdeňku, myslím, že jsme tam nikdo nebyl a informace máme jen ze senzacechtivých médií.

Máš svým způsobem pravdu.

Ale mám ještě jeden pádný důvod, proč to letadlo šlo dolů - kdo pozná, že to byli zrovna Rusové útočící na "teroristy", protože wiki a seznam "uživatelů" SUček :

https://cs.wikipedia.org/wiki/Suchoj_Su-24

Kolik času měli ti, co museli vyhodnotit situaci ?

Blbá doba. Tady není čas na "kdyby".

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 24 lis 2015, 21:58

bu2520 píše:za komančů jsem sloužil u PVOS a byla to naprosto běžná praxe např u SR71 že nám řezali hranice do oblouku. Každopádně se vždy tolerovalo určité pásmo u hranic. Nikdo nevíme co přesně se stalo a ani nevíme co to vyvolá. Rozhodně to bude chtít dost rozumu.

A měli jste tenkrát něco, co by ho dohnalo a sundalo?

Asi ne, co?

mihal · #7 Příspěvek od **mihal** » 24 lis 2015, 22:06

Menovany server je skutočne záruka objektivity.. Ale ako to v skutočnosti bolo sa dozvieme asi ako u MH17, či podobných mediálnych vývaroch pre otupené €stádo.
No na základe čoho vyvodzuješ body 1 a 2 je záhada. Turek má v rámci NATO podpísanú dohodu /prostrednictvom USšéfa/ s rusom o pohybe v rámci operácie v Sýrii a i v prípade narušenia turkovho priestoru rusom je zostrel VŽDY posledná možnosť.

#8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 lis 2015, 22:09

SR-71 není zrovna vhodný pro "provokativní" údery, už jen proto, že sotva se vznese, už je bez paliva.

Ale rusové ty svoje "rychlé trubky" prodávali, kam se dalo. Pak se diví, že najednou jsou v hledáčku protivzdušné obrany.

Naštěstí nám tady už nerozbíjí okna, když náhodou jdou při nízkým průletu přes Ma=1...

bu2520 · #9 Příspěvek od **bu2520** » 24 lis 2015, 22:11

ale jo možná že ty S200 VEGA by si s ní poradily , věděli jsme už když vzlétala z Anglie a řezala hranice i východním němcům. Jenže se po ní nešlo proto , že by spadla setrvačností do západního německa.

Soemtron · #10 Příspěvek od **Soemtron** » 24 lis 2015, 22:13

Zadejte do google: kdo financuje islámský stát

Otkundes · #11 Příspěvek od **Otkundes** » 24 lis 2015, 22:14

Celerone,
nebylo třeba to dohánět ani sundávat. SR71 byl strategický průzkum, létající přibližně rychlostí 50 km/min, na výškách 18 až 20 km, který nenesl zbraně. I v té době již existovaly prostředky "k sundání". Toho si byli piloti černého ptáka vědomi, a proto létali z Anglie nad bývalou NSR, ve vzdálenosti kolem 50 až 70 km od hranic bývalé NDR a ČSSR. Otáčeli se před hranicí NSR a Rakouska a pádili zpět.

#12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 lis 2015, 22:15

mihal píše:No na základe čoho vyvodzuješ body 1 a 2 je záhada.

Na základě dlouhodobého sledování médií (nemůžu být všude osobně) - hlavně bod 1 se už mnohokrát objevil, naštěstí až dodnes nikdo nestřílel. Ale všechno je jednou poprvé.

Bod 2. dovozuju z mentality ruského národa a bodu 1.

mihal · #13 Příspěvek od **mihal** » 24 lis 2015, 22:21

Tak to Zdenku zmeň médiá alebo čítaj medzi riadkami.

#14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 lis 2015, 22:31

Jestli si myslíš, že sleduju jen citované Novinky a wiki, tak to mě silně podceňuješ.

Ale bohužel moje celkové úvahy kolem obecné soustavy rovnic USA-EU-RUSKO a zbytek světa vedou vždy k singularitám. Takže jediná možnost je zavést okrajové podmínky, a ty bohužel nemusí být pravdivé...

Artaban001 · #15 Příspěvek od **Artaban001** » 24 lis 2015, 22:31

Otázka je z jakých alternatívních zdrojů čerpat. Britské listy jsou kolikrát na žalobu, Parlamentní listy často konspirují, Idnes a podobní jsou hlásnými troubami "vládnoucí třídy". Zaručený zdroj není a zprůměrovat to kolikrát taky nejde. přijde mi, jako by ty jednotlivý postoje k události byly tak nějak danný asi majitelem plátku.