sepnutí dlouhým impulsem

Zpráva

tonda1 · #1 Příspěvek od **tonda1** » 21 pro 2015, 19:51

Zdravím Vás. Potřeboval bych jednoduché zařízení, které bude sledovat impulsy a jak bude impuls delší než nastavenou dobu třeba 5min. , tak sepne nějakou zátěž (žárovku,klakson atd..). Mám optickou závoru, kterou protínají padající ústřižky papíru. Pukud ji jen protínají je vše v pořádku. Jak by optická zavora zůstala přerušená delší dobu jak cca 5min (papírky se nahromadí) potřebují sepnout alarm. Napadlo mě jednoduché řesení s rele se spoždeným sepnutím. Nastavím 5 min. Krátké impulzy od papírků nesepne a dlouhý impuls nastavených 5 min sepne. Jen nevím jesli by elektronika toho relé vydržela neustále spínání a rozpínání každým propadlým papírkem. Asi to bude stavěné jen na to, že po přivedení napětí se spožděním sepne. Neže to bude takhle často spínat. Pokud vás něco nadne budu rád. Díky.

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 21 pro 2015, 19:58

A co když nebudou přicházet ani ty krátké impulsy v podobě padajících papírků? Jinak je to podobné jako WATCHDOG u mikroprocesoru.
Dokud jsou impulsy je to OK, jak se zastaví, provede se RESET.

To lze postavit z jednoho 4093...
Nebo 555 dávat např.minutové impulsy do 4017 a od papírků jí průběžně resetovat. Jakmile napočítá 4017 do pěti, sepne relé.

hakamusai · #3 Příspěvek od **hakamusai** » 21 pro 2015, 20:00

šlo by to i s multifunkčním relé.

frpr666 · #4 Příspěvek od **frpr666** » 21 pro 2015, 20:09

hobby=arduino, $4
profi=Siemens Logo 2.5k, CZK

tonda1 · #5 Příspěvek od **tonda1** » 21 pro 2015, 20:10

Pokud nebudou padat papírky závora nebude přerušená tak je to v pořádku. Potřebuji jen alarm pokud bude závora zastíněna delší dobu.

Jak to bylo myšleno s tím multifukčním relé. Nějaké mám ale nenašel jsem na něm patřičnou funkci. Jen funkci cumulative on delay. tTa mě nevyhovuje. Tam se sčítá čas.

Cowley · #6 Příspěvek od **Cowley** » 21 pro 2015, 21:04

Na to ti potom stačí jedna 555 nastavená externími součástkami jako monostabilní klopný obvod, v tvém případě na 5 min.

Upravené impulsy ze závory přivedeš na svorku 4, dokud tam bude 0V nic se neděje, jakmile se tam objeví kladné napětí jako je napájecí, začne se měřit čas, ale zatím se nic neděje, pokud si to závora "rozmyslí" (něco jen prolétlo), vrátí se vstup 4 na 0V a čas také na začátek.
Jakmile se to zatemní, MKO dočasuje, sepne výstup 3 a přes něj nastartuješ třeba sirénu.

hakamusai · #7 Příspěvek od **hakamusai** » 21 pro 2015, 21:11

u multifunkčního relé je to funkce 'a' + oprotriak(pokud je na 230VAC) a pár sočástek kolem.Fungovat to musí tak,že pokud je optozávora zastíněna,pustí se do multifunkčního relé napájení.Na něm je nastaven čas přepnutí.Pokud by bylo třeba spouštět houkačku na určitou dobu,tak použít dvě MFR.
Je to v podstatě to samý jak s časovačem 555 (jak píší výše).
Arduinem (Nano) to lze řešit taky dobře.
Způsobů řešení by se našlo víc.

Cowley · #8 Příspěvek od **Cowley** » 21 pro 2015, 21:12

hakamusai píše:...Způsobů řešení by se našlo víc...

Hromady

Třeba ještě z autora nějaké další požadavky na zařízení vylezou...

tonda1 · #9 Příspěvek od **tonda1** » 21 pro 2015, 21:19

To multifunkční relé pozice (A) jsem popslal víceméně na začatku. Jen jsem měl obavy jestli když budu v krátkých intervalech spínat a rozpínat napětí na to multifunkční rele, jestli to vydrží. Poběží to 24h denně.

hakamusai · #10 Příspěvek od **hakamusai** » 21 pro 2015, 21:20

No.Ono de těžko vymejšlí řešení,když člověk neví jaký jsou možnosti napájení,napětí signálu optozávory ap.

tonda1 · #11 Příspěvek od **tonda1** » 21 pro 2015, 21:23

Vše je na 24VDC.

hakamusai · #12 Příspěvek od **hakamusai** » 21 pro 2015, 21:23

tonda1 píše:To multifunkční relé pozice (A) jsem popslal víceméně na začatku. Jen jsem měl obavy jestli když budu v krátkých intervalech spínat a rozpínat napětí na to multifunkční rele, jestli to vydrží. Poběží to 24h denně.

No,to bude možná problém.Jedno máme ve firmě zapojený podobně a za cca rok -dva začne stávkovat.
Jaký jsou možnosti napájení přídavnýho zařízení ?
Jak moc to musí bejt frofi řešení ?

Cowley · #13 Příspěvek od **Cowley** » 21 pro 2015, 21:30

Stávkovat to nesmí, nebo je to zavalí papírkama a žádnej alarm to nespustí.

Od toho jsou třeba optrony, aby se to oddělilo.
V jednoduchosti je síla.
Samozřejmě i finance hrají roli. Tohle by šlo řešit třeba EATONem 7XX

tonda1 · #14 Příspěvek od **tonda1** » 21 pro 2015, 21:31

Zařízení které to bude spínat je na 24VDC cca do 2A. Závory mám také 24VDC. Profi řešení to být nemusí.Stačí jednoduché rešení. Nejlépe bez programování a bastlení ze součástkama. Neže bych to neuměl, ale čas a práce kolem toho by bylo hodně. Myslel jsem si že to "odbydu" hotovým časovým relé ,ale nějak jsem narazil. Proto se ptám jestli někoho něco nenapadne co já třeba zrovna nevidím ,neboť jsem v časové tísni a spěchám.

Optronem by samozdřejmě spínané bylo, protože to potřebuji galvanicky oddělit. závory jsou napojeny už do nějakého počítače. jen bych je zrovna využil a přes optron spínal "své zařízení".

Cowley · #15 Příspěvek od **Cowley** » 21 pro 2015, 21:34

A co potom, až to spustí poplach (po těch 5-ti min.) To přijde nějaká obsluha, nebo to tam bude houkat do druhého dne ?

A ty závory mají reléový výstup nebo tranzistorový? Ptám se proto, zda je vůbec relé schopno sepnout a reagovat na ten průlet papírku? A nebo vlastně reaguje jen na to navršení?