Stránka 1 z 2
Paralelní spojování na sekundáru trafa
Napsal: 30 led 2016, 20:17
od Celeron
Potřeboval jsem honem rychle vyměnit přerušený plošákový trafo 230/9V/4,5VA. V dosaho nebylo kde sehnat. Doma jsem našel stejnou velikost ale 230/2x9V/4,5VA. Bohužel, jedno vinutí proudově nestačí a tak jsem zkusil paralelní propojení na sekundáru. Digitálním voltmetrem bylo naprázdno na obou vinutích rozdíl jen 0,03V. Rozdíl napětí minimální, ale mezi vinutíma teče vyrovnávací proud 12mA. Nějak se nemůžu rozpomenout ani nalézt, co říká teorie o tomhle spojování vinutí. V podstatě mě jde o to, zda to může být problém u trafa, který bude pod napětím 24/365, třeba oteplení.
Díky
Napsal: 30 led 2016, 20:28
od EKKAR
Pokud by to nevadilo a bylo dost místa, tak bych usměrnil každou sekci zvlášť a spojoval je až na sběrným elytu nebo dokonce až za samostatnýma sběrnýma elytama každý větve... V takovým případě totiž poteče vyrovnávací proud až v momentě, kdy na jedný větvi pod zatížením klesne napětí víc než na druhý, do tý doby bude nerovnoměrnost zátěže zanedbatelná...
Napsal: 30 led 2016, 20:28
od PeteBurns
Co vravi teoria ti moze byt jedno, v praxi je podstatne, ze tych 12mA nebude trafo nijako zohrievat navyse, okrem toho je to naprazdno, pri zatazi to bude menej
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Napsal: 30 led 2016, 20:42
od ZdenekHQ
Teorie říká, že minimální vyrovnávací proud by tekl při bifilárním vinutí, ale to by jsi to trafo musel převinout. Což jistě tady nemá smysl, bylo by lepší to navinout silnějším drátem.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Napsal: 30 led 2016, 20:50
od Celeron
EKKAR píše:Pokud by to nevadilo a bylo dost místa, tak bych usměrnil každou sekci zvlášť a spojoval je až na sběrným elytu nebo dokonce až za samostatnýma sběrnýma elytama každý větve... V takovým případě totiž poteče vyrovnávací proud až v momentě, kdy na jedný větvi pod zatížením klesne napětí víc než na druhý, do tý doby bude nerovnoměrnost zátěže zanedbatelná...
Tak jsem nakonec uskříp mínus nohu grecu, vinutí zapojil do série a střed poslal na mínus plošku grecu. Celý to vyřešila jedna drátová propojka. Původně musely být dvě.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Napsal: 30 led 2016, 21:37
od Bernard
Na začátku sis dělal starosti s oteplením, tak ještě zváž toto:
Kdyby byla vinutí paralelně, měla by odpor R, tekl by proud I a ztráta výkonu by byla P=I²·R. Když máš teď polomost, každé vinutí má odpor 2R a teče přes něj proud 0,7I, což dá výkon (0,7I)²·2R=I²·R, stejný jak výše, ale teď se ta hodnota ztrácí dvakrát. Takže máš ztrátový výkon dvojnásobný. Promítnou se tam i další okolnosti, ale o ty teď nejde.
Napsal: 30 led 2016, 21:38
od Habesan
Paralelní spojování na sekundáru trafa už se tu nejméně jednou řešilo.
Napsal: 30 led 2016, 23:21
od PavelFF
Předpokládám, že původní trafo nebylo zatěžováno zcela přesně na 500mA.
Ale třeba na 400mA nebo 550mA. Tudíž nějakých 15mA sem nebo tam nehraje roli. Prostě celá akce byla zbytečná. Stačilo obyčejně spojit obě vinutí paralelně.
Ale zase máš menší úbytek na diodách oproti můstku, když už nic.
Ještě by mě zajímalo, jak jsi vlastně měřil vyrovnávací proud(metoda, rozsah,...), když rozdíl napětí byl jen 30mV.
Napsal: 30 led 2016, 23:44
od Celeron
PavelFF píše:
Ještě by mě zajímalo, jak jsi vlastně měřil vyrovnávací proud(metoda, rozsah,...), když rozdíl napětí byl jen 30mV.
Goldstar, co jsem s ním měřil má automatickej rozsah AC napětí. Proud jsem měřil na 200mA rozsahu. Těch 12mA bylo bez zatížení trafa, počátky vinutí spojený, mezi koncema ampérmetr. To samý při měření rozdílu napětí.
Napsal: 31 led 2016, 00:33
od PavelFF
Ve skutečnosti by byl vyrovnávací proud o něco větší (kdyby tam nebyl ampérmetr). Odpor ampérmetru je pravděpodobně 1 Ohm, takže na něm vzniká úbytek asi 12mV. Což při rozdílu napětí mezi vinutími kolem 30mV už ovlivní výsledky. Kdybys přepnul rozsah na 2A, údaj by se měl zvětšit.
Ale to nemění nic na tom, že z toho není třeba dělat vědu, protože při zatížení napětí poklesne až o volty a vyrovnávací proudy zmizí. Pouze jedno vinutí bude dávat trochu víc než druhé, protože mají rozdílné odpory. Jedno vinutí je delší. I ve tvém dvoupulzním zapojení usměrňovače je mírná nesymetrie vlivem různých odporů vinutí.
Napsal: 31 led 2016, 10:26
od Celeron
Tak víš co, nikdy jsem neměl potřebu zapojovat sekundáry paralelně a to trafo bude u řízení osvětlení dost drahejch kanárů bez dozoru a 24/365 a tak se člověk radši zeptá v rámci předpos....sti před případným problémem.
To zapojení s symetrickým trafem a dvěma diodama je takový "standadnější" a tak ho tam už nechám.
Díky
Napsal: 31 led 2016, 12:10
od BOBOBO
Nejen , že mají různé odpory , ale musí mít i jiné počty závitů . Ale jak je výše , je to zde nepodstatné .
Napsal: 31 led 2016, 16:34
od PavelFF
Proč musí mít i jiné počty závitů?
Napsal: 31 led 2016, 16:37
od BOBOBO
Pavle , Pavle . Vzorce na transformaci znáš ? Pochopitelně píši k TOMUTO případu .
Napsal: 31 led 2016, 17:46
od TubeGuru
Zdar, troufám si tvrdit, že "vzorce na transformaci" taky znám, ale pořád to nějak neodůvodňuje různý počet závitů u malého transformátorku se sekundárním vinutím 2x9V. Vůbec by mě nenapadlo podezírat automatickou navíječku, že by se spletla. BOBOBO prosím Tě můžeš vysvětlit jak jsi to myslel?