Rozkmitání 7805, reset Atmegy při sepnutí zátěže

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
david126
Příspěvky: 36
Registrován: 27 bře 2013, 01:00
Bydliště: JMK

Rozkmitání 7805, reset Atmegy při sepnutí zátěže

#1 Příspěvek od david126 »

Rád bych poprosil zkušenější bastlíře o radu s mým problémem.

Sestavil jsem jednoduchý časovač řízený jednočipem - Atmega16, přes tranzistory jsou ním ovládána dvě relé, bez galvanického oddělení optočlenem.

K problému:
-zkouším odolnost zapojení proti rušení sepnutím zátěže, zjistil jsem, že pokud připojím trafopájku (relé trvale sepnuto), a zacvakám spínačem na pájce, dochází občas k tomu, že:
1) Resetuje se mikrokontrolér (nezamrzne, ale vždy skočí na začátek programu)
2) Rozkmitá se 7805 (viz snímek osciloskopu, nezávisle na resetu AVR, to klidně běží i s kmitajícím napájením)

Zkusil jsem:
-přidat kondenzátor 100n přímo na výstupní nožičky 7805 (330n paralelně ke vstupu již mám, ikdyž asi 15mm od stabilizátoru, čili asi ne uplně vhodně)
-nahradit 220u elyt za stabilizátorem 10u elytem
-zvýšit filtrační kapacitu před stabilizátorem z 470u na 5x470u

Nic z toho nepomohlo. Relé + trafo atd jsou na samostatné desce, stejně tak stabilizátor a MCU.

Trafopájku s tím samozřejmě spínat nebudu, ale jelikož jsem zjistil, že jsem s ní schopen provoz zapojení ohrozit, používám ji pro testování.

Děkuji za přečtení a tipy, jak řešení vylepšit! :)
Přílohy
010320161800.jpg
(112.7 KiB) Staženo 35 x

samponek
Příspěvky: 2772
Registrován: 11 kvě 2015, 02:00

#2 Příspěvek od samponek »

Dej do napájení té štěnice tlumivku, před 7805 taky a do napájení toho rele taky.
Za každou tlumivkou kond na zem.
Pokud máš někde na vstupech štenice zbytečně velký odpory, tak zmenšit.
Dále špatně vedená kostra.
Pokud to máš pokusně v nepájivém poli, tak vytahat a naletovat natvrdo.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od ZdenekHQ »

Možná bude stačit tu 7805 zatížit odporem, aby přes ni teklo vždy více než 5mA.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od ZdenekHQ »

samponek píše:Dej do napájení té štěnice tlumivku
Patrně píšeš z postele, ale že tě zrovna koušou ještě neznamená, že jsou všude. Tady je celou dobu řeč o hrochovi....
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
david126
Příspěvky: 36
Registrován: 27 bře 2013, 01:00
Bydliště: JMK

#5 Příspěvek od david126 »

Děkuji za odpovědi, štěnicí byla předpokládám myšlena Atmega.

Jak jsem psal, není to v nepájivém poli, ale na dvou DPS spojených plochým kabelem.

Zkusil jsem dát za stabilizátor 2x150R paralelně (možná až moc), výsledkem bylo po pár cvaknutích pájkou rozkmitání, nejprve jako dřív, posléze i symetricky kolem nuly, to se mi dřív nikdy nestalo, tady asi problém nebude.

Viz fotka, 2V = dílek.

Zítra pojedu koupit tlumivky (10uH cca?) . Kondenzátory byly myšleny keramika 100n, nebo jiné?

Díky za rady.
Přílohy
020320161802.jpg
(148.83 KiB) Staženo 29 x

Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 02:00

#6 Příspěvek od PeteBurns »

Presne take, 10uH bude filtrovat este aj spicky u susedov :lol:

samponek
Příspěvky: 2772
Registrován: 11 kvě 2015, 02:00

#7 Příspěvek od samponek »

10µH to tam můžeš rovnou dát kus drátu . . Kup normální napájecí cca 1mH až 10mH, nebo je vykuchej CRT monitoru a kondíky cca 10 až 47µ

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#8 Příspěvek od Michal22 »

Já bych se přiklonil k tomu, co psal Šampi už v prvním příspěvku- nevhodně navržená GND.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

samponek
Příspěvky: 2772
Registrován: 11 kvě 2015, 02:00

#9 Příspěvek od samponek »

Vypadá to tak, ale když mezi ty desky narve 10mH a 47µ, to dělá basy a musí to kmitání zmizet.

Uživatelský avatar
vlado5
Příspěvky: 153
Registrován: 19 črc 2011, 02:00
Bydliště: Trenčín

#10 Příspěvek od vlado5 »

Tiež by som skúsil vymeniť stabilizátor (7805), v praxi sa mi stalo, že sa u sériovo vyrábaného zariadenia občas bez príčiny rozkmitával. Stalo sa to výnimočne, ale po výmene to bolo OK. Skús stabilizátor od iného výrobcu. Neviem, či tam nemáš "ryžový" stabilizátor-tie dokážu robiť divy.

Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 530
Registrován: 19 bře 2014, 01:00

#11 Příspěvek od Ondra2 »

Myslím že chybí zásadní věc a to je kmitočet toho kmitání - pokud jsou to desítky kHz až MHz, tak ano, asi zamkitává ten stabilizátor. Pokud jde o 50/100Hz, tak bych to spíš viděl na neošetřený vstup toho MCU. Každopádně tlumivky v napájení v řádu milihenry jsou poněkud ... neobvyklé. (Možná) vyřeší následek, ale ne příčinu.

Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 02:00

#12 Příspěvek od PeteBurns »

Presne tak, pokial to kmita aj s blokovacimi kondikmi, tak je tam nieco moc zle a tlmivka nepomoze ;)

Uživatelský avatar
jiriS
Příspěvky: 609
Registrován: 14 led 2014, 01:00
Bydliště: Ašsko
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od jiriS »

Taky může chybět kvalitní blokování napájení MCU. Chtělo by to schema.
Jirka

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od ZdenekHQ »

Přesně tak, tím by se mělo začínat. Fotka + schema.

Ten pseudosinus na osciloskopu mě spíš připomíná nezapojenou zem, ale to je jen úvaha...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
david126
Příspěvky: 36
Registrován: 27 bře 2013, 01:00
Bydliště: JMK

#15 Příspěvek od david126 »

Sypu s popel na hlavu.

Zdeněk měl pravdu, měl jsem krokodýla na chladiči 7805, poté, co jsem si vyvedl z desky samostatný vodič a na něj chytil zem, zjistil jsem, že k rozkmitávání vůbec nedochází a důvodem všeho byla odfláknutě zapojená zem.

Díky všem za rady, zůstává tedy už jen otázka resetování MCU.

Jedu koupit součátky a pak nahodím schémata a DPS.

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“