Podivné chování vyvíječe páry

Zpráva

pulmer · #1 Příspěvek od **pulmer** » 04 čer 2016, 23:49

Ahoj,
mám problém s takovým hodně divným chováním u vyvíječe páry pro parní žehlení (konkrétně Magnum Faber 150, ale to asi není dulezite).

V rychlosti popis zarizeni: Je to krabice ktera obsahuje zasobnik vody, z toho zasobniku cerpa cerpadlo vodu pres elektromagenticky ventil do boileru, v boileru se ohriva voda na paru a odsud pres parni zasobnik jde para do zehlizek (po te co se na zehlicce zmackne tlacitko a povoli se dalsi elektromagneticky ventil na zasobniku). Je zde nejaka ridici elektronika, ktera snima hladinu vody v boleru a podle toho zapina cerpadlo, a dal se snima teplota vody a tlak v boileru a podle toho spina spirala. Cela deska viz foto. Motor ocividne spina pres nejaky triak TPDV 1240.

Problem je ten, ze nebezi cerpadlo. Myslel jsem ze je zadrene, ale kdyz jsem ho dal naprimo na 220V tak bezi uplne v pohode. Tak jsem sel zmerit napeti, ktere jde z te ridici desky a na kontaktech pro motor to hazi normalne asi 230V, jenze o metr kabelu dal, kde je to cerpadlo, to ukazuje uz jenom 176V (naprazdno bez cerpadla). Kabely jsem prozvonil a jsou v poradku, prakticky bez odporu. Vratil jsem tam teda cerpadlo a pri zapnuti to na cerpadle uz ukazuje jenom 60V a cerpadlo uz se ani netoci. Pokud tam dam ale misto cerpadla 150W zarovku (cerpadlo ma 370W), tak se rozsviti a napeti zustava na tech cca 170V, ale zda se mi ze zarovka trochu poblikava, je to jen slabe patrne.

Chci se zeptat jestli podle vaseho nazoru je odprasknuty ten triak, zda by se to takhle chovalo? Premyslel jsem, ze bych tam dal rele, ktery bych tim triakem spinal misto toho motoru a do motoru posilal rovnou 220V, pres to rele. Jenze nevim, jestli tim triakem nebylo nastaveny nejaky mensi napati zamerne (resp. jestli nebyl omezen vykon toho motoru pomoci frekevenci modulace - v tehle vecech uz se moc nevyznam, takze nejsem schopen detekovat jestli odesel prave ten triak nebo jina soucastka.

Budu vdecny za kazdy vas nazor
Diky!

#2 Příspěvek od **Michal22** » 05 čer 2016, 00:31

Pokud se ti tam objevuje tak vysoký úbytek i bez zátěže, tak bude v první řadě na vině ta kabeláž. Sám píšeš, že na desce je to OK, ale za kabely už ne. Jak by toto potom mohl způsobit triak???
Zkontroluj, zda nebyly špatně zalisované fastony na kabeláži.
Jinak by bylo dobré zkusit kabeláž vyjmou a měřit úbytky jednotlivých licen třeba pomocí aku a žárovky.

stevo59 · #3 Příspěvek od **stevo59** » 05 čer 2016, 08:57

Skontrolovať faston na doske, môže mať studený spoj. Pri meraní si ho tlakom hrotu spojil a tým si nameral správnu hodnotu.

pulmer · #4 Příspěvek od **pulmer** » 05 čer 2016, 20:24

Tak jsem zkusil nove kabely, ale chova se to stejne (napajel jsem je primo na desku). Zkusil jsem teda misto toho motoru zapojit rele, ze bych to spinal pres nej, ale kdyz jsem ho zapojil, tak rele bzuci, presne receno velice rychle rozepina a spina. No zda se, ze je opravdu v haji ten triak, nejaka pul faze nebo nevim co. Co kazdopadne nechapu, ze hned za tim triakem to stale ukazuje tech 230V, jestli nejaka indukce ci co...
Zistra zkusim sehnaz triak a dam vedet vysledek.

#5 Příspěvek od **Michal22** » 05 čer 2016, 22:22

Shánět triak je podle mě blbost. Buď máš chybu v měření, nebo je přechoďák v kabeláži.

vatak · #6 Příspěvek od **vatak** » 06 čer 2016, 23:55

Jinak to že ti bzučí to relé je v pořádku

jde ti tam střídavé napětí.

Jak psali páni výše, bud je tam přechodák nebo špatně nakrympovaná fastonka.

misocko · #7 Příspěvek od **misocko** » 07 čer 2016, 09:34

tu by pomohol osciloskop, riadenie tam urcite posiela velmi kratke pulzy a este ich aj z nejakeho dovodu vynechava..., preto tam beznym merakom nameras bludy

ohryzek36 · #8 Příspěvek od **ohryzek36** » 07 čer 2016, 15:48

Ten "motor" je tam jaký? Ten (asi) asynchron, který jde vidět zde ?

Řekl bych, že se triak nějak špatně spíná (v nesprávnou dobu) - může klidně spínat skoro před nulou (tudíž s motorem nepohne) a po rozepnutí na něm změříš naindukovanou špičku z motoru (kterou naštěstí spolkne RC článek C7-R??). Jednoduše by bylo asi nejrozumnější (a možná i nejlehčí) proměřit všechny mořné součástky okolo triaku a když tak i překreslit schéma - nevypadá to moc složitě a může se hodit i při dalších opravách (koneckonců to asi nebude levná věc).

tornado6 · #9 Příspěvek od **tornado6** » 07 čer 2016, 17:06

Podla vsetkeho mas potrhany kabel a multikom sice nameras 0 odpor, ale ked pripojis zataz tak ti klesne napetie, skus vymenit kable k motoru skusmo cez krokosvorky a uvidis

pulmer · #10 Příspěvek od **pulmer** » 08 čer 2016, 11:34

Pánové díky za rady, skutečně to bylo blíž tomu, co jste říkali, než tomu co jsem si myslel já

Už jsem šel ten triak vypájet, abych ho otestoval zvlášť, když jsem si ještě řekl, že si to všechno proměřim, zejména jestli správěn spíná optotriak, před tímhle triakem, vypucoval jsem všechny kontakty a ejhle ono to žačlo fungovat. Ovšem šlo o zoxidované kontakty na hladinové sondě, takže odpor na ní nějak podivně kolísal a způsoboval tohle podivné chování.

Každopadně díky!