NEspínaný zdroj pro notebook

Zpráva

kybrex · #1 Příspěvek od **kybrex** » 30 črc 2016, 13:01

Zdravím,

napadlo mě, jestli by neexistovalo řešení, jak napájet notebook bez použití spínaného zdroje, který, když jsem viděl na osciloskopu, co to posílá za strašidelnej bugr do sítě (což ve výsledku způsobí značné rušení třeba na zvukovém signálu), tak jsem se chtěl zeptat, jestli by nebylo možné napájet notebook něčím slušnějším. O hmotnost mi nejde, bylo by to vyloženě na použití bez přenášení, ale jde mi hlavě o parametry toho zdroje, aby tak strašně nerušil.

Zkoušel jsem použít oddělovací trafo na signálovém kabelu, ale to moc nepomohlo, protože dokonce i když není spojen mix + zesilovač audio kabelem s notebookem, tak to při připojení notebookového zdroje do sítě začne dělat bugr.

Nebyl by nějakej univerzální spínanej zdroj s lepšíma parametrama nebo nějaký trafo, jestli by to bylo lepší.

Předem dky za rady.
K.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 30 črc 2016, 14:04

Masivní LC odrušovací filtr narvanej do vstupu toho spínanýho zdroje by to měl požrat - podívej se do nějaký í-šopy a hledej "síťový odrušovací filtr".
Jsou to běžně sestavy odrušovacích kondíků třídy X nebo Y a na feritu motenejch tlumivek, filtrační pásmo obvykle sahá až do řádu desítek MHz ...

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 30 črc 2016, 15:21

kybrex píše:Zdravím,

napadlo mě, jestli by neexistovalo řešení, jak napájet notebook bez použití spínaného zdroje...

.. Baterií kterou pak nabiješ tím adapterem, až noťas vypneš - teda pokud Ti nejede celý den.
No, ale teď vážně: Pokud nemáš typ notebooku, co si hlídá připojený zdroj pomocí třetího drátu v konektoru, mohl bys použít třeba lineární zdroj k radiostanicím, pokud má Tvůj notebook 15V napájení, jako ten můj (musel bys v tom zdroji změnit parametry ochrany před přepětím a poštelovat trimr). Ale ruku na srdce - zapojil bys něco takovýho na svůj drahý notebook? - "pračky elektrického proudu" (odrušovací fitr v přívodu, jak jej nazývají audiofilské komunity) se dají sehnat. Jinak bordel v "audiu" mám i při napájení z baterie. Ten noťas je samej měnič a mám pocit, že při provozu z baterie se víc ozývá "pištění" ze základový desky (repráky jsou vypnuté díky neustálýmu připojení externích repráků, který dost často zapomenu zapnout vypínačem)
Pokud Ti jde o excelentní výstup zvuku, nejspíš se neobejdeš bez externí zvukovky z vlastním napájením..

kybrex · #4 Příspěvek od **kybrex** » 30 črc 2016, 15:30

Nepotřebuju to odrušit na 100%, ale ve chvíli, kdy při maximálním vybuzení u mixu a na zesilovači při nulovém signálu leze do zesilovače rušení, které má úroveň -15dB, tak to je randál, kterej se fakt nedá.

Pomůže trochu když stáhnu na mixu master tak na 50% a hlasitost na kanálech doženu gainem.

Mám svůj nový notebook, který mám na práci a pak starý notebook, který slouží spolu s externí zvukovkou jako přehrávač. Takže na svůj drahý notebook to zapojovat nebudu, ale zase ruku na srdce, ty hovínka, co prodávají jako napájecí zdroje k těm notebookům taky nejsou žádná hitparáda řekl bych, takže kdo ví, jestli by "můj zdroj ubastlený z něčeho rozumného" nebyl lepší.

Ty odrušovací filtry jsou všechny jako součástka na zástavbu. Existuje vůbec samostatná krabička? Nemůžu nic najít.

Cowley · #5 Příspěvek od **Cowley** » 30 črc 2016, 16:06

Mam stejny problem s notebookem Toshiba. Pokud jede se zdrojem na 230V, neda se pri propojeni se zesilovacem vubec pouzit. Pokud jede jen ze sve baterie, tak nebruci a je klid.
Druhy notas Icer je v pohode. Ten se mi ale zase nechce na takove to PÁRTY "zahradní muzicírovaní" nosit.

kybrex · #6 Příspěvek od **kybrex** » 30 črc 2016, 16:26

Z toho vyplývá, že Toshiba má lepší zdroje?

Teda, co si pamatuju, možná to je tím, že má zdroje v jiné třídě a používají jen 2 kolíky do zásuvky, je to tak?

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 30 črc 2016, 16:56

kybrex píše:...
Ty odrušovací filtry jsou všechny jako součástka na zástavbu. Existuje vůbec samostatná krabička? Nemůžu nic najít.

Jo, nejlepší je kovová škatulka s 3-žílovým přívodem, abys ji mohl napojit na TN-S a do ní ten filtr vepchat. ono by sice bylo nejlepší uložit do větší kovový a na svorku N UZEMNĚNÝ škatule celej ten zdroj i s odrušovacím filtrem, ale to bys to pak musel vozit na fúriku ...

Ondra2 · #8 Příspěvek od **Ondra2** » 30 črc 2016, 21:12

Běžné odrušovací filtry rušení ve slyšitelném pásmu nevyfiltrují, jsou dělané na řádově vyšší frekvence.

Obrázek

monterjirka · #9 Příspěvek od **monterjirka** » 30 črc 2016, 21:40

Tady je důležité jak je zdroj připojen:
- ochranný PE vodič je ve zdroji přiveden na filtr a pak je dál spojen s jedním, zpravidla záporným pólem výstupního DC napětí.
- ochranný vodič je spojen s filtrem, ale není dál spojen s výstupním napětím, spíše vyjímka
- zdroj má přívod dvoužilový, rušení výrobce "neřeší" a důsledně dodržel požadavek na dvojitou nebo zesílenou izolaci.

Pak je důležité jestli je to v jedné zásuvce, na jednom okruhu, pokud to není v jedné zásuvce, je důležité, jestli je tam síť TN-C nebo TN-C-S, jak daleko jsme od bodu rozdělení,...

Ten filtr pomůže aby se rušení nešířilo tak moc do sítě, ale paradoxně po nějaké zemní smyčce se může z PE vodiče dostat přesně tak, kde o to nestojíme!

kybrex · #10 Příspěvek od **kybrex** » 30 črc 2016, 23:32

Díky za odpovědi. Kdybych si koupil jiný napájecí adaptér, který bude mít jen dvoužilový přívod bez PEN vodiče (tzn. od výrobce tam bude zesílená dvojitá izolace), tak se to zlepší?

#11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 31 črc 2016, 23:57

Zkus to z druhé strany - nf oddělovací (signálové) trafo.

https://www.google.cz/search?q=sign%C3% ... 8weAt6mYCQ

TAKJAN · #12 Příspěvek od **TAKJAN** » 01 srp 2016, 12:22

Jen zajímavost. MP3 poslouchám připojenou přímo na nabíječku, obyčejný 5V šit. Napájí přímo plošák. Po rušení, ani při velké hlasitost ani stopy. Jasně, proud je minimální, ale tohle mne překvapilo.

czatlantis · #13 Příspěvek od **czatlantis** » 03 srp 2016, 12:04

kybrex píše:Díky za odpovědi. Kdybych si koupil jiný napájecí adaptér, který bude mít jen dvoužilový přívod bez PEN vodiče (tzn. od výrobce tam bude zesílená dvojitá izolace), tak se to zlepší?

Vyzkoušej - jendoduše oduzemni ten stávající zdroj jestli se to zlepší.

#14 Příspěvek od **Hill** » 03 srp 2016, 12:28

Monterjirka je asi nejblíž skutečné situaci: rušení šířené zemní smyčkou je svinstvo. Při použití normálního lineárního zdroje bručí, při použití spínaného zdroje se ty šumy a hvizdy snad nedají pojmenovat.
Někdy opravdu nejde udělat nic jednoduššího, než ten noťas honit z baterky, nebo to jde řešit použitím transmitteru a walkmana s rozhlasovým přijímačem (i to už mám vyzkoušené).

U univerzálního zdroje pozor na jednu věc - nejen Chuck Norris, ale i náš sysman Jirka umí zapojit konektor do adaptéru, klíč neklíč, obráceně. A ještě si ani nepřezkouší polaritu... tak dnes píšu na noťasu HP ProBook 4730s, na němž chtěl ten zdroj vyzkoušet. Měl jsem za to, že ví, co dělá, tak jsem ho nechal.
No, plesklo to, ale na síť i baterku jede, baterka vydrží 6-7 hodin, ale musím pak vždycky najít někoho s noťasem na stejnou baterku a nechat si ji u něj nabít. Prostě se v desce cosi odpařilo a nenabíjíme...
Co když mezi námi běhají další takoví siláci, co narvou konektor do adaptéru přes klíč?

kybrex · #15 Příspěvek od **kybrex** » 05 srp 2016, 10:42

Děkuju za další rady a tipy. To rušení je mizernej a zapeklitej problém.
Pokud jde o narvání konektoru na ten univerzální 2pin přes zářez obráceně, to se mi doufám nestane. Obvykle na tyhle věci sílu nepoužívám přesně kvůli uvedeným následkům, ale díky za upozornění.

Jinak jsem zkoušel ještě něco. Připojil jsem mixpult k zesilovači a do mixu jsem nepřipojil nic (žádný zdroj audio signálu). Do stejné zásuvky jsem zapojil i notebook (napájecí zdroj) a malinké rušení se objevilo i tak (notebook s externí zukovou kartou a mix nebyly propojené signálovým kabelem - jen ve společné zásuvce). Mix má 2 žilový kabel a vidlici do napájení. Pak jsem propojil drátem zem mixu (je tam na to kolík se šroubovací čepičkou) se zemí zvukové karty připojené k notebooku přes USB (zvukovka taky má GND šroubek s čepičkou) a začlo to dělat bordel.