[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Potřeboval bych tip na vhodný přípravek nebo postup pro otěruvzdorné černění součástí ze zinkové slitiny ZnAl4Cu1. Alkalické černění na bázi hydroxidu určené pro železo jako BRUNIGAL zinek rozežere. Různé přípravky k aplikaci za studena jako např Black Line pro drobné opravy zbraní mají mizernou trvanlivost. Na různých střeleckých fórech kde se s tímto zabývají jsem o zinku nic nenašel.
Například firma MDG Servis dodává soupravy černění Blackbull i pro zinek, je sice taky za studena ale podle jejich tvrzení je dostatečně kvalitní. Toto černění taky dělají na zakázku. Nemá s tím někdo zkušenost?

Na co to potřebuješ?
Ten povrch Fe je galvanický Zn nebo žárový?

Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

zkusím se zeptat technologa z galvanovny OEZ
A co zkusit zbrojovku Brno?

Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.

Technolog by mohl poradit ačkoliv OEZ asi s tímto materiálem nepracuje. Slitina má označení Z410. Zadávat to nikam nebudu.

to MetalGod: právě u tohoto výrobku se lakování moc neosvědčilo, proto přešli na nějaké standardní chemické černění.

No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle. Je to nejen na ocel, ale i na další kovy, včetně zinku. Tady maj ceník.

Achab píše:Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

Achabe, není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily do kovovejch forem třeba karburátory do škodovky?
Na ní něco bylo, zkusím se zeptat.

MetalGod píše:No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle.

Hned v úvodu píšu že Black Line a podobné "vodičky" se nehodí, maximálně na místní drobné opravy. Celý povrch jedině na nějaký nepoužívaný kus na zeď. Dokonce ve dvou obchodech mě řekli že to z hlediska otěru nestojí za nic.

Celeron píše:...není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily třeba karburátory...

Nevím jestli se z toho dělají zrovna karburátory ale je to možné. Povrch odlitků odpovídá barvě zinku. Tyto slitiny se používají poměrně často, jsou levnější a vhodné pro přesné lití a snadné obrábění. Váha o cca 15% nižší než u železa. Slitin zinku je celá řada, označení bývá podle obsahu hlavních složek. Současné obchodní označení je většinou ZAMAK. Např. ZnAl4Cu1 odpovídá Z410 nebo ZAMAK5.

edit: na karburátory se skutečně používají zinkové slitiny.

Od zinku víc čekat nemůžeš. Jo, bejt tam prohozený množství Zn s Al, to by byla jiný, aspoň by se to dalo eloxovat a dodatečně nabarvit, což je trvanlivý dost, ale tady? Místo hodně tvrdý korundový vrstvičky Ti vznikne oxidací bílej prášek.

Daný kus byl originál z výroby chemicky černěný takže prostředky existují. Nevím jestli to dělají za tepla nebo za studena. Trvanlivost možná nebude úplně stejná jako u alkalických brynýrů na železo ale rozhodně je dostatečná.

Možná za tepla v oleji.

Kvalitní "kovářské černění" s nahřátím do červena tady není možné, bod tání Z410 je kolem 400°C. Při nízké teplotě se zase nedosáhne odpovídajícího výsledku.

MetalGod píše:Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.

Jakýkoliv nanášení vrstev silnějších jak setiny mm nepadá do úvahy, jde o "zbraň" = zablokovaly by se pohyblivý plochy... viz

Achab píše:Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

A celý to alkalický černění zinku je na pikaču proto, že zinek je silně elektronegativní (najděte si Becketovovu řadu kovů), takže k jeho černění by (snad) měly jít použít soli lithia a podobný sloučeniny ...

Pokud se tyto záležitosti lakují tak jenom povrchově - funkční plochy musí zůstat bez laku.

Jinak alkalické roztoky se u zinku používají nanejvýš pro krátkodobou aktivaci povrchu s následným oplachem před další povrchovou úpravou. Použít hydroxidu sodného pro přímé černění při 135°C jako u železa nelze - roztok vyžere do materiálu díry, pokud se to rovnou nerozpustí jako sněhulák...