Hledám IO řízení triaku v pile Fieldmann FZP 2001-E (přesun)

Problémy s elektrickým nářadím

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

Hledám IO řízení triaku v pile Fieldmann FZP 2001-E (přesun)

#1 Příspěvek od Habesan »

Stručně: Hledám jakýkoliv osminohý integrovaný obvod, o kterém máte důkaz, že se používá k řízení triaků. Není to U2008B, a podobá se MLX90805.


Sháním modul plynulého rozběhu, nebo alespoň informace o něm, do elektrické řetězové pily Fieldmann FZP 2001-E (230 Voltů, komutátorový motor).
Můj kus se nerozbíhá (ani na 230V, ani na 24V na stole).
Zbytek pily po jeho vyřazení funguje.

Je tam integrovaný obvod bez jakéhokoliv značení (ani není obroušený). Není to U2008B.
Mohl by to být MLX90805 (viz. strana 8), ale se zpřeházenými vývody.

Případně bych potřeboval alespoň vyzkoušet, pokud někdo má výrobek téhle "značky", jestli ten modul dokáže pracovat na 24 Voltů střídavých.
Při zkoušení z 24V střídavých se na zenerově diodě stabilizovalo usměrněné napětí -3,6V.
Samotný triak BTA16-600B (po přivedení těch -3,6V na gate přes rezistor 160Ohmů), zdá se, funguje.

Podrobnosti ještě doplním.
Obrázek Obrázek
Za přínosné odpovědi předem děkuji.
Naposledy upravil(a) Habesan dne 16 lis 2016, 18:13, celkem upraveno 1 x.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#2 Příspěvek od masar »

Podle rozložení pinů je docela možné, že jde o MCU PIC12f629 nebo podobný. 4 spojené piny portu, nakonfigurované jako výstup a jeden pin (7) jako vstupní. Pin 1 a 4 +Vdd, pin 8 -Vss. Když obkreslíš schema včetně vnějšího obvodu a s hodnotami součástek a dáš i s požadavky na funkci programátorům do příslušné sekce tohoto fóra, třeba se tě někdo ujme. Zvlášť, když je tou funkcí jen doba rozběhu po zapnutí napájení.
:wink:
Přílohy
softstart PIC.png
Pravděpodobně to vypadá takto:
(12.96 KiB) Staženo 321 x

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od Habesan »

Děkuji za nakreslení schématu.
(Vidím, žes to odeslal 10. února 2017, 21:28:38.)
Já jsem si celou dobu vystačil s tím, že to vidím v tom plošňáku.

Ano, jsem si vědom toho, že to může být (k mojí smůle) MCU.
On ten MLX90805 je vnitřně také spíš číslicový obvod, ale navenek je jednoúčelový.
Pokud by se někomu chtělo napsat program pro PIC12F675, může se ozvat rovnou do tohoto vlákna.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#4 Příspěvek od masar »

Habesan píše:...Ano, jsem si vědom toho, že to může být (k mojí smůle) MCU...
Smůla je užitečná látka, co bychom si bez ní počali...
Něco jsem zpytlíkoval, ale je to pro 12F629 (675 doma nemám). Odladil a vyzkoušel na žárovce (230V/40W) a s pomocným zdrojem. Jak se to bude chovat s tvým motorem, nevím. Časování částečně ovlivňuje také kapacita bloku na pinu 7. Spotřeba picu včetně Igt je kolem 0.8mA při 3,6V. Délka startu cca 3.5s. Přikládám Hex.
:wink:
p.s. přidal jsem i odladěnou verzi pro 12F675.
edit: přidal jsem verzi s dynamicky prodlužovaným zapalovacím impulzem.
Přílohy
softstart12f629.HEX
(429 bajtů) Staženo 461 x
softstart12f675.HEX
(408 bajtů) Staženo 404 x
2softstart.HEX
Pro PIC12F629. Lineárně zvětšovaná délka impulzu Igt s časem softstartu.
(515 bajtů) Staženo 364 x
Naposledy upravil(a) masar dne 30 kvě 2017, 20:42, celkem upraveno 4 x.

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od Habesan »

Děkuji ti mockrát.
Je vidět, že funkce upravit příspěvek zmůže hodně.

Teď, abych to teda nahrál, zapájel a vyzkoušel...
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#6 Příspěvek od masar »

No já bych radši pro jistotu připájel jen sokl... :wink:

Uživatelský avatar
kachle
Příspěvky: 276
Registrován: 23 lis 2015, 01:00

#7 Příspěvek od kachle »

Zdravím jak to funguje, máš to už vyzkoušené?

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od Habesan »

No, teď zrovna nemám čas něco řezat, a spravovat pilu taky ne.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
kachle
Příspěvky: 276
Registrován: 23 lis 2015, 01:00

#9 Příspěvek od kachle »

Včera jsem vyzkoušel zapojení softstaru dle Masára a funguje to bez problémů na první zapojení. Poprosil jsem autora o doplnění hodnot součástek ve schématu. Softstart jsem vyzkoušel na žárovce.
Přílohy
softstart PIC12F629.png
(13.86 KiB) Staženo 346 x

Uživatelský avatar
PavelOu
Příspěvky: 61
Registrován: 31 říj 2017, 01:00

#10 Příspěvek od PavelOu »

Vážení pánové, díky za Vaše příspěvky .. z této pily se mi zakouřilo a teď pátrám po příčině a tak jsem se dostal až k tomuto tématu .. pila je bohužel, pokud jde o elektřinu, dost nevhodně krytovaná .. zatím jsem pouze zjistil, že jeden kolík zástrčky vede na P2 (červený drát) a druhý kolík že nevede nikam .. nerad bych pilu celou rozebíral a nakonec stejně zjistil, že spálené je vinutí statoru .. pokud někdo tušíte zapojení pily, budu Vám za každou informaci vděčný .. a stačí mi jen popis, celé schema asi není nutné ..

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od Habesan »

Ano, mám to namalované, ale teď to nemám u sebe.

Druhý pól napájení musí v zapnutém stavu vést na P3, to je samozřejmé.
V té rukojeti pro pravou ruku je jenom smečka spínačů, nemělo by být těžké se v nich vyznat.

P1 vede přímo na jeden konec motoru (půlky statoru).
P3 je veden jako rozdvojka, jeden vodič končí jako P3 a druhý vodič vede na druhý konec motoru (druhou půlku statoru).
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
PavelOu
Příspěvky: 61
Registrován: 31 říj 2017, 01:00

#12 Příspěvek od PavelOu »

Habesane díky .. už jsem to začal popisovat i jinde, takže naše odpovědi se lehce míjejí .. můj poslední poznatek :

Regulátor plynulého rozběhu má špičky P1,P2 a P3.
Funkci regulátoru lze odzkoušet na žárovce 220V.
(napětí může být i menší ale IO potřebuje napětí k 5 Voltům,
takže na 24V to nefunguje)
P3 je společný pro nulák a jeden pól žárovky.
P2 je vstup pro fázi a na P1 se připojuje druhý pól žárovky.

Takhle mi regulátorek fungoval, ale jak jsem psal jinde, mám
Tam zkrat mezi P1 a P3 a ten by mohl být v nějakém síťovém filtru zakletém v pile .. tak musím tu pilu ač nerad úplně rozebrat ..

Uživatelský avatar
tatramacek
Příspěvky: 1875
Registrován: 07 pro 2007, 01:00
Bydliště: Kroměřížsko

#13 Příspěvek od tatramacek »

Audaces fortuna iuvat

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od Habesan »

Díky.
Ale XS-16/D3 obsahuje obyčejný operák LM358 viz.:t=60039.

Pokud má PavelOu skutečně spálený stator, tak bych si zbytek mohl vzít na náhradní díly.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
PavelOu
Příspěvky: 61
Registrován: 31 říj 2017, 01:00

#15 Příspěvek od PavelOu »

Habesane, napsal jsem Ti k tomu soukromou zprávu zatím bez odpovědi .. ale je to stále možné ..

Odpovědět

Zpět na „Elektrické nářadí“