Posouzení izolačního stavu síťového trafa rádia Populár 521A
Moderátor: Moderátoři
Posouzení izolačního stavu síťového trafa rádia Populár 521A
Mám v dílně rozpracovaný tento přijímač. Při slaďování mf se mně nějak nezdál zvuk modulace z příposlechu a za chvíli již byl cítit klasický elektrotechnický smrádek. Hned jsem to vypnul,ale trafo již bylo hodně horké, odhad na povrchu tak 100°C, přes vrchní plátno již prosakoval zevnitř asfalt či co to je, tepelná pojistka ještě nevypnula.
Vada byla proražený kondenzátor C29 v katodě 6L31 - ten jsem měnil,původní byl totálně kaput . Náhrada byla nějaký modrý TF na 40V,změřen,přesto odešel . Naštěstí ta 6L31 měla asi jen 80% ,tak to omezila ,ale trochu ji to poničilo ,teď má tak 70%.
Co mně vrtá hlavou, je izolační stav trafa (měřeno L+N proti kostře s plným osazením) . Vzal jsem hned za tepla PU311 a 500V naměřil jen 12 MΩ , po ochlazení se to zvedlo za cca půl hodiny na cca 150 MΩ.
Zajímá mě názor,zda se dá na to trafo z hlediska bezpečnosti ještě spolehnout,či zda je to uvnitř již " načaté " . Díky.
Vada byla proražený kondenzátor C29 v katodě 6L31 - ten jsem měnil,původní byl totálně kaput . Náhrada byla nějaký modrý TF na 40V,změřen,přesto odešel . Naštěstí ta 6L31 měla asi jen 80% ,tak to omezila ,ale trochu ji to poničilo ,teď má tak 70%.
Co mně vrtá hlavou, je izolační stav trafa (měřeno L+N proti kostře s plným osazením) . Vzal jsem hned za tepla PU311 a 500V naměřil jen 12 MΩ , po ochlazení se to zvedlo za cca půl hodiny na cca 150 MΩ.
Zajímá mě názor,zda se dá na to trafo z hlediska bezpečnosti ještě spolehnout,či zda je to uvnitř již " načaté " . Díky.
- serviceman
- Příspěvky: 4005
- Registrován: 09 črc 2013, 02:00
- elektrosvit
- Příspěvky: 2512
- Registrován: 27 čer 2016, 02:00
Ono se jedná o dvě věci, mezizávitový zkrat po přetížení a izolační stav vůči kostře. Milanovi jde o izolační stav. Nyní bych řekl, že je ještě lepší než před "šokem". Došlo k zahřátí, vysušení a zlepšení izolačního odporu vinutí/jádro . Mezizávitový zkrat tam zřejmě taky nebude, ten by se projevil okamžitě zvýšeným odběrěm na prázdno a zahřátím trafa. Takže bych se toho nebál. I když těžko odhadnout, co se dělo uvnitř vinutí. Smalt mohl být narušený a časem se to projeví.
..to bude jen ňákej odpůrek
-
- Příspěvky: 3886
- Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
- elektrosvit
- Příspěvky: 2512
- Registrován: 27 čer 2016, 02:00
Možná skládali Populár z nějakých lepších dílů než ostatní tehdejší spotřebku. Mám stejnou zkušenost jako Lukáš, kovové svitky byly v Populáru všechny OK (zatím). Naopak když jsem před pár lety dělal sousedovi Filharmonii, bylo v ní několik těchto svitků vadných. Asi se na tom podepsal i vliv prostředí, Populár byl po zakoupení jak z fabriky, naopak Filharmonie musela být někde ve vlhku, což se podepsalo i na ne úplně dobrém výsledku renovace. Otázkou taky je, jak dlouho s těmi původními svitky třeba ten Populár ještě vydrží.
To je takový problém dát tam někde pojistku?BOBOBO píše:Časem se nemá co projevit , ledaže by spadlo do kbelíku s vodou . Trafo si zničí na 99 vždy uživatelé . Prostě po 50 letech dělat údržbu-vyhodit všechny kondy , při chtěném dalším provozu . Neuděláš jsi ignorant a zasloužíš aby ti trafo shořelo .
Zásadní je kondy vyměnit . Jedna z mála věcí je vskutku lepší . Nehovoříme o elytech . I když i v tomto případě to jde . Jen místo elytu na 12V dáme na 50V a zde si dovolím tvrdit , že potom vydrží . Je to jednoduché , pokud osadíš i dnes elyt , který bude rozměrově kompatibilní s minulostí , dovolím si tvrdit , že stejný rozměrem vydrží tolik co ten z minulosti !!
No jasně. Sběratelé (nevím teda proč) se snaží mít své kousky v původním stavu, a ty bys měnil půl rádia. Vždyť tak přijdou o spoustu radosti a třeba i kuriozity. Jasně, že nový a předimenzovaný kondík bude fungovat. Ale to je samozřejmé, to nikoho nepotěší ani neohromí. Zato třeba 70tiletý kondík, pořád funkční, to už je jiná věcička! Chápu to třeba u PC zdroje, preventivně vyházet šmejdy, ale u historického kousku - ne, ne a stokrát ne! Vadný klidně. Patří to k historii toho konkrétního kousku.
Jinak každý pořádný výrobek je nějak jištěný. Jestli tohle rádio ne, a hrozí víc než zahoření nějakého odpůrku, je nejvyšší čas z něj udělat výrobek konečně pořádný a rozumně ho zajistit. Nijak to jeho hodnotu nesníži, a nemusíš mít strach, že než se vrátíš ze záchodu, najdeš půl bytu v plamenech.
Jinak každý pořádný výrobek je nějak jištěný. Jestli tohle rádio ne, a hrozí víc než zahoření nějakého odpůrku, je nejvyšší čas z něj udělat výrobek konečně pořádný a rozumně ho zajistit. Nijak to jeho hodnotu nesníži, a nemusíš mít strach, že než se vrátíš ze záchodu, najdeš půl bytu v plamenech.
- elektrosvit
- Příspěvky: 2512
- Registrován: 27 čer 2016, 02:00
Rádio jištěné je. Tavnou pojistkou z nějaké pájky s nízkou teplotou tavení zaháknutou mezi pružný a pevný kontakt na transformátoru. Pevný kontakt je umístěn mezi vinutími, "snímá" teplotu a přenáší teplo do pájky. Pružný kontakt má za úkol vymrštit třmínek po přetavení pájky a přerušit tak mžikově obvod. Pojistka je schopna ochránit trafo proti dlouhodobějším menším nadproudům. Při tvrdém zkratu nedokáže rychle vybavit, protože nějakou dobu trvá, než se ohřeje. Všechna rádia z produkce Tesly z uvedeného období jsou takto jištěná, tavná trubičková pojistka je až v přijímačích z přelomu 60. a 70. let, a to jen v anodovém obvodu. V zahraničních přijímačích se trubičkové tavné pojistky objevovaly i ve starších přístrojích a jistily i primár trafa a obvod žhavení, třeba Videoton.